Âàøå ñåìåéíîå ïîëîæåíèå?

[Brooke]

åñëè óæ íà òî ïîøëî, òî îäíî ÿâëåíèå âûõîäèò èç äðóãîãî. íå áûëî áû èñëàìà, íå áûëî áû è ðàäèêàëüíîãî èñëàìèçìà.. èëè ÿ íå ïðàâ? íå áûëî áû öåðêâè, íå áûëî áû êðåñòîâûõ ïîõîäîâ...

...Íå áûëî áû ëþáâè ê äåòÿì - íå áûëî áû ïåäîôèëèè. Íå áûëî áû ñåêñà - íå áûëî áû âåíåðè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé è ÑÏÈÄà. Íå áûëî áû äåíåã - íå áûëî áû îãðàáëåíèé. Íå áûëî áû ìàøèí - íå áûëî áû ÄÒÏ.

êàê òû ïðàâèëüíî ïîäìåòèë, â ñîâåòñêîì ñîþçå ýòî áûëî ðóãàòåëüíûì ñëîâîì, â ñîâåòñêîì ñîþçå íàöèîíàëèçì íå ïîääåðæèâàëñÿ, ñ÷èòàåøü ýòî áûëî ïëîõî? ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî áûëî õîðîøî...

Îòêðîþ òåáå ñòðàøíóþ òàéíó - â Ñîâåòñêîì Ñîþçå óíè÷òîæàëñÿ íàöèîíàëèçì âñåõ ïîä÷èíåííûõ íàðîäîâ, ÷òîáû íàñàäèòü ÐÓÑÑÊÈÉ ÍÀÖÈÇÌ.  ïëàíàõ ïàðòèè çíà÷èëîñü: ÑÎÇÄÀÍÈÅ ÅÄÈÍÎÃÎ ÑÎÂÅÒÑÊÎÃÎ ÍÀÐÎÄÀ. ×òî ýòî äîëæåí áûë áûòü çà íàðîä? Åãî ÿçûê - ðóññêèé, åãî êóëüòóðà - ðóññêàÿ. Ôàêòè÷åñêè øëà ðå÷ü î ïîñòåïåííîé ðóññèôèêàöèè íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ, óíè÷òîæåíèè äðóãèõ íàðîäîâ çà ñ÷åò ïîñòåïåííîãî óíè÷òîæåíèÿ èõ ÿçûêîâ è êóëüòóð.
Êàê âèäèøü, íàöèîíàëèçìà íå áûëî. Áûë îáûêíîâåííûé ÐÓÑÑÊÈÉ ÍÀÖÈÇÌ. Ýòî õîðîøî?

[speck2]

"Èìåííî ëþáîâü ê äåòÿì ïðèâîäèò ê âîçíèêíîâåíèþ ïåäîôèëèè, ïðàâäà? Çíà÷èò, ëþáîâü ê äåòÿì - ýòî ïëîõî."
à ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ëþáîâü ïðèâîäèò ê ýòîìó... åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ íà ýòî âëèÿþùèõ è ëþáîâü ê äåòÿì äàëåêî íå ïåðâàÿ â ýòîì ñïèñêå..

ÿ ãîâîðþ ó òåáÿ ïðèìåðû êàêèåòî ëåâûå...

"Èìåííî àâòîìîáèëåñòðîåíèå ïðèâîäèò ê ñìåðòè ìèëëèîíîâ ëþäåé â ÄÒÏ. Çíà÷èò, àâòîìîáèëåñòðîåíèå - íåõîðîøåå ÿâëåíèå."

íó åñëè ðàññìàòðèâàòü àâòîìèáèëèñòðîåíèå, êàê ïðîèçâîäñòâî îðóæèÿ, òî áûëî áû äà, íî ëþäè ïîêóïàÿ àâòîìîáèëè, íå ïîêóïàþò èõ ñ öåëüþ äàâèòü ëþäåé, íå ñòîèò ñìåðòü â ðåçóëüòàòå íåñ÷àñòíîãî ñëó÷àÿ ïðèðàâíèâàòü ê óáèéñòâó!

[speck2]

ó åäèííîãî ãîñóäàðñòâà äîëæåí áûòü åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê, ïîýòîìó òû çðÿ â ýòîì âèäèøü íàöèçì, ÿ æèë â êàçàõñòàíå, è èñòîðèþ èçó÷àëè, êàê êàçàõñêóþ, òàê è ðóññêóþ, ÿçûê êàçàõñêèé òîæå ó÷èëè.. òàê ÷òî ïðî ÷òî ýòî òû?

áîëåå òîãî, ìíîãèå ïëàêàòû è âûâåñêè ïèñàëèñü íà äâóõ ÿçûêàõ!

à âîò ñåé÷àñ òàì ïðîöâåòàåò êàçàõñêèé íàöèîíàëèçì. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî õîðîøî, à âîò ëþäè æèâóùèå òàì íå î÷åíü. âñÿ äîêóìåíòàöèÿ âñ¸ íà êàçàõñêîì, â óïðàâëåíèè òîëüêî íàöèîíàëüíûå êàäðû... ìîëäûì åù¸ êóäà íå øëî, à âîò êàê ñòàðèêàì áûòü?

âîò òåáå è òâîé õâàë¸ííûé íàöèîíàëèçì!

[Brooke]

à ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ëþáîâü ïðèâîäèò ê ýòîìó... åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ íà ýòî âëèÿþùèõ è ëþáîâü ê äåòÿì äàëåêî íå ïåðâàÿ â ýòîì ñïèñêå..

à ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî íàöèîíàëèçì ïðèâîäèò ê íàöèçìó... åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ, íà ýòî âëèÿþùèõ, è íàöèîíàëèçì - ïðàêòè÷åñêè ïîñëåäíèé â ýòîì ñïèñêå..

ÿ ãîâîðþ ó òåáÿ ïðèìåðû êàêèåòî ëåâûå...

Ýòî íå ïðèìåðû, à ïðÿìûå àíàëîãèè.

íó åñëè ðàññìàòðèâàòü àâòîìèáèëèñòðîåíèå, êàê ïðîèçâîäñòâî îðóæèÿ, òî áûëî áû äà, íî ëþäè ïîêóïàÿ àâòîìîáèëè, íå ïîêóïàþò èõ ñ öåëüþ äàâèòü ëþäåé, íå ñòîèò ñìåðòü â ðåçóëüòàòå íåñ÷àñòíîãî ñëó÷àÿ ïðèðàâíèâàòü ê óáèéñòâó!

íó åñëè ðàññìàòðèâàòü íàöèîíàëèçì êàê ïðèçûâû ê ýêñòðåìèçìó, òî áûëî áû äà, íî ëþäè, èçó÷àþùèå ñâîé ÿçûê, êóëüòóðó, èñòîðèþ. êàê ïðàâèëî, íå äåëàþò ýòî äëÿ òîãî, ÷òîáû âûðàæàòü íåíàâèñòü ê äðóãèì íàðîäàì. :D

[speck2]

Ýòî íå ïðèìåðû, à ïðÿìûå àíàëîãèè.

îê äëÿ îñîáî îäàð¸ííûõ, ýòî ïðèìåðû àíîëîãèé

[speck2]

âñ¸ ýòî ïðîñòî äåìàãîãèÿ, è ìåíÿ òû íå óáåäèë, à òåáÿ ÿ óáåæäàòü è íå ñîáèðàþñü... ÿ ïðîòèâ íàöèîíàëèçìà, ìíå áëèæå ìóëüòèêóëüòóðàëèçì... à èäåéíûì íàöèîíàëèñòàì ñêàæó, õîòèòå ñîõðàíèòü ñâîé ðîä, ðîæàéòå äåòåé! à íå æäèòå ïîêà çà âàñ ýòî ñäåëàåò äðóãîé íàðîä, êàê âû ñîáèðàåòåñü ñîõðàíèòü íàöèþ áåç ñàìîé íàöèè?

[Brooke]

ó åäèííîãî ãîñóäàðñòâà äîëæåí áûòü åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê, ïîýòîìó òû çðÿ â ýòîì âèäèøü íàöèçì

Íó, ðàññêàæè ýòî â Øâåéöàðèè.

ÿ æèë â êàçàõñòàíå, è èñòîðèþ èçó÷àëè, êàê êàçàõñêóþ, òàê è ðóññêóþ, ÿçûê êàçàõñêèé òîæå ó÷èëè.. òàê ÷òî ïðî ÷òî ýòî òû?

È ïðè ýòîì òû íå âèäåë, êàê ðàçìíîæàëèñü ðóññêèå øêîëû, êàê êàçàõè ïîñòåïåííî ïåðåõîäèëè íà ðóññêèé, êàê óâåëè÷èâàëîñü êîëè÷åñòâî ÷àñîâ íà èçó÷åíèå ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû. Ïîëçó÷èé íàöèçì òàêîé æå ñòðàøíûé, êàê ãèòëåðîâñêèé. Òîëüêî âñå äàëàåòñÿ ïîëçêîì è ïîñòåïåííî. Òû íå âèäåë, êàê ïîä ïðåäëîãîì "íàöèîíàëèçìà" èçûìàëèñü öåëûå ïëàñòû êàçàõñêîé ëèòåðàòóðû, êàê îêàçûâàëîñü äàâëåíèå ðóññêîãî ÿçûêà íà âñå ñôåðû æèçíè.

áîëåå òîãî, ìíîãèå ïëàêàòû è âûâåñêè ïèñàëèñü íà äâóõ ÿçûêàõ!

Äà òû ÷òî! Âîò ýòî ìèëîñòü âû èì ñäåëàëè!

à âîò ñåé÷àñ òàì ïðîöâåòàåò êàçàõñêèé íàöèîíàëèçì. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî õîðîøî, à âîò ëþäè æèâóùèå òàì íå î÷åíü. âñÿ äîêóìåíòàöèÿ âñ¸ íà êàçàõñêîì, â óïðàâëåíèè òîëüêî íàöèîíàëüíûå êàäðû... ìîëäûì åù¸ êóäà íå øëî, à âîò êàê ñòàðèêàì áûòü?âîò òåáå è òâîé õâàë¸ííûé íàöèîíàëèçì!

À-ÿ-ÿé! Äà çíàþ ÿ ýòî âñå - è ãîðÿ÷î ïîääåðæèâàþ! Ìîëîäöû!
Ïîíèìàåøü, îíè - Â ÑÂÎÅÉ ÑÒÐÀÍÅ! À ðóññêèå - ÏÎÍÀÅÕÀÂØÈÅ. Ðóññêèå ðàíüøå ÷òî-òî ñîâñåì íå çàäóìûâàëèñü, à êàê áûòü ñòàðèêàì-êàçàõàì, íå çíàþùèì ðóññêîãî. À âîò òåïåðü ïîïàëè íà èõ ìåñòî - è âäðóã èì ýòî ðåçêî íå ïîíðàâèëîñü!
Ïðîèñõîäÿùåå â Êàçàõñòàíå - ñîâåðøåííî ÏÐÀÂÈËÜÍÎ. Ëþäè ñòðîÿò ÑÂÎÞ ÑÒÐÀÍÓ. Êòî-òî ïðîæèë òàì äåñÿòêè ëåò è íå îñâîèë êàçàõñêèé - òàê â ÷åì ïðîáëåìà? Ýòî âèíà êàçàõîâ? Èëè âñå æå âèíà ðóññêèõ íàöèñòîâ, ñ÷èòàâøèõ, ÷òî êàçàõñêèé èì íå íóæåí? Çà÷åì ó÷èòü ÿçûê ýòîãî êàçàõñêîãî áûäëà, åñëè ýòî îíè âñå äîëæíû âûó÷èòü íàø áàðñêèé ÿçûê?! Òàê, ÷òî ëè?
Òû âîò ïðèåõàë â Ãåðìàíèþ. Òû âûó÷èë íåìåöêèé? Èëè òðåáóåøü, ÷òîáû âñå íåìöû âîêðóã ïîíèìàëè ðóññêèé, íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî îí "âåëèêèé è ìîãó÷èé", à òû - ïðåäñòàâèòåëü "âåëèêîé íàöèè"?

[Brooke]

ÿ ïðîòèâ íàöèîíàëèçìà, ìíå áëèæå ìóëüòèêóëüòóðàëèçì...

Êàçàõñêèé õîòü âûó÷èë çà âðåìÿ ïðîæèâàíèÿ â Êàçàõñòàíå, ìóëüòèêóëüòóðíûé òû íàø? :D

[speck2]

Ñîîáùåíèå îò speck2 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
à ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ëþáîâü ïðèâîäèò ê ýòîìó... åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ íà ýòî âëèÿþùèõ è ëþáîâü ê äåòÿì äàëåêî íå ïåðâàÿ â ýòîì ñïèñêå..

à ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî íàöèîíàëèçì ïðèâîäèò ê íàöèçìó... åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ, íà ýòî âëèÿþùèõ, è íàöèîíàëèçì - ïðàêòè÷åñêè ïîñëåäíèé â ýòîì ñïèñêå..

êàê è ãîâîðèë àíàëîãèè ó òåáÿ êàêèåòî ëåâûå, íàöèîíàëèçì îñíîâîïîëàãàþùàÿ íàöèçìà, òû âèäåë õîòü îäíîãî íàöèñòà è íå íàöèîíàëèñòà? à ïåäîôèë íå îáÿçàòåëüíî ëþáèò äåòåé, äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî è ñåêñóàëüíîãî âëå÷åíèÿ...

[speck2]

Êàçàõñêèé õîòü âûó÷èë çà âðåìÿ ïðîæèâàíèÿ â Êàçàõñòàíå, ìóëüòèêóëüòóðíûé òû íàø? :D

íó ïðåæäå âñåãî ÿ íå âàø! ó âàñ êàêîéòî íå ïðèÿòíûé ñòèëü ðàçãîâîðà, âû ïåðåîäè÷åñêè ïåðåõîäèòå íà ëè÷íîñòè. ïðàòèâíî ñ âàìè âîîáùå äèñêóòèðîâàòü... äåìàãîã äîìàðîùåííûé!