Про всякое разное....

[kayfadin]

И в каком же месте проходит эта граница?

Я считаю что тогда, когда человек уже понимает что такое смерть и может ее бояться, тогда он уже может рассматриваться как личность. Но видишь ли, тут помимо этого есть иной фактор: Даже если смерть может не быть злом для ребенка, она может быть злом для его родителей и вообще для взрослых людей, которые на чисто инстинктивом уровне понимают что этого нельзя допускать, так как защита потомства (даже чужого) для нас является одним из приоритетных инстинктов, и этот инстинкт работает даже тогда, когда расходится со здравым смыслом. По-этому даже если новорожденный страдает ужасным уродством, которое может создать невыносимую жизнь потенциальной личности, инстинкт защиты ребенка может преобладать над осознанием необходимости недопускать само формирование такой личности. Однако можно попытаться убедить родителей и других людей что этот шаг является шагом милосердия и тогда, возможно, жалость к потенциальной личности переборет бесполезный в данном случае инстинкт защиты ребенка, или еще лучше - может рассматриваться как сам акт защиты ребенка от его возможных сложностей в жизни.

[kayfadin]

Вывод из вашей теории: и новорождённых, и маломесячных грудничков можно топить, как котят - ибо они - "бесплановые не_личности"!

В случае с котятами - утопление явлеятеся для них мучительной смертью. Новорожденных же можно усыплять только если они страдают какой-то врожденной болезнью, которая может серьезно сказаться на качестве потенциальной жизни. Здоровому же ребенку можно легко подыскать приемных родителей.

[kayfadin]

Ну и до кучи - ваша "личность" имеет ценность лишь для вас самого.

Во-первых это не так, во-вторых даже если бы это было так, то этого уже было бы достаточно. Так как если личность ценна для самой себя, значит она уже имеет эту ценность.

[kayfadin]

речь не идёт о фатальных уродствах(анэцефалия и т.д.).

Анэцефалия не всегда фатальна. Одна такая мамаша заставила государство потратить миллионы долларов на поддержание жизни бесполезного куска мяса только из убеждения что человеческая жизнь бесценна, да еще и проявляла к нему заботу и любовь, как будто он мог что-то чувствовать.

[kayfadin]

Предположим, ваш лучший друг, или кто-то ещё более дорогой вам, лежит в коме. Его лечат. Он сам не двигается, не открывает глаза, у него не бьется сердце, он сам не дышит - подключен к аппаратам исскуственной вентиляции лёгких и кровообращения. Более того - он(в отличии от внутриутробного ребёнка) совсем не реагирует на внешние раздражители! Следовательно, по вашему, в данный момент "перестал жить"? Он - "биологический материал"? Поэтому от него сейчас допустимо "избавиться"?

Я как-раз думал об этом. Тут даже можно не кому в пример привести, а например глубокую стадию сна. Дело в том что друг не перестал жить, а лишь приостановил сознательную активность. Перестал - значит никогда не сможет жить, не начал - значит никогда еще не жил. Это тоже самое что приравнивать новенькую машину с заглушенным двигателем, к металлому на свалке или к необработанному куску стали на заводе. Машину можно в любой момент завести, если она сломана - можно починить. А вот если на заводе на какой-то машине обнаруживается брак - то ее лучше утилизировать как бы жалко не было.

[Caramba]

image share

[John1989]

А где этот критерий "жизнь-нежизнь"?

В медицине. Почитай, там весь список оглашён

Предположим, ваш лучший друг, или кто-то ещё более дорогой вам, лежит в коме. ...
Именно "избавиться", а не "убить" - он, ведь, по-вашим критериям НЕ живёт?

Не дале, как 3 месяца назад был в медикаментозной коме. Много лет назад был совсем недолго в натуральной коме. Пустота, тишина, ничто, абсолютный вакуум. Однако же в коме человек может провести годы. А потом очнуться. Таких примеров предостаточно. Также предостаточно примеров излечения (в т.ч. и самоизлечения) от рака 4-й степени. За жизнь уже существующую надо бороться до конца. Но не до абсурда.
Но ты не прав и домысливаешь до меня.
Я сказал, что лучше прервать беременность, при обнаружении паталогий, чем потом человек будет мучаться, равно как и те люди, которые его окружают.

[snowman]

Генетических болезней предостаточно но они не все омрачают жизнь что бы ее прерывать.

[snowman]

А у педоистериков уже в голове православно-шариатский суд. Интересно, а что там с поеданием свинины и многоженством?

[Marcello]

http://9tv.co.il/news/2015/01/08/194088.html

Все это пока цветочки...Однако вопрос,повторит ли Европа путь Византии..,накроются ли церкви и храмы "золотыми полумесяцами" спустя каких-то 20 лет,решается именно сейчас...Пока шансы невелики...
Парижские газеты вышли с заголовками:"Неизвестные люди атаковали...и т.д."Политкорректность,знаете ли...
Интересно,кто и что будет писать обо всем этом через не такой уж большой промежуток времени?
У нас,на наших глазах,происходит наслоение двух цивилизационных конфликтов:европейско-азиатского,на уровне столкновения традиций и культур,имеющего светскую окраску,и фундаменталистского,религиозного:христианского-исламского,наиболее опасного и почти не поддающегося какой-либо коррекции,имеющего тенденцию лишь к заострению с ходом времени.О местном,внутреннем сепаратизме,происходящем в разных странах,я уже молчу...
По-моему,в истории человечества такого совмещения стольких неблагоприятных векторов развития еще не наблюдалось...
Это-не слишком приятные мысли.
А к приятному я приступлю уже через час....после легкого,ароматного завтрака!