Мандела

[Err]

Детсадовец, твой казарменный юмор выдает в тебе полнейшего дебила. У тебя ни таланта, ни ума. Трахайся сам со своими животными, если тебе они так милы. Только учти, что здесь не форум зоофилов, ты ошибся адресом.

Вай.Вай как не хорошо! такая бляндинка тупая! Ведь Осёл и Слоник символы 2 партий США, изображающих демократию.
Нехорошо оскорблять символы своих хозяев.

ЗЫ. Попугейный стиль выдает с ушами Врук! Три П с ушами? Ужос.

[ppp]

разницу не видишь, между выращиванием опиумного мака и овощей?

Вижу. Но вы же говорите: "Это же частная собственность, что хочу, то ворочу!" Да нет, есть определенные правила. Даже на вырубку деревьев на личном участке необходимо разрешение в некоторых городах России. Так что, это "грубое попрание прав человека"? А если властям необходимо проложить какую-нибудь трассу, а на пути есть несколько частных домов, то во всем мире, в любой стране существуют механизмы изъятия с компенсацией частной собственности. Только в Штатах на это властям придется крупно раскошелиться, у нас могут заплатить сущие копейки, если человек не наймет компетентного юриста, а в Китае преимущественно просто отберут.

это происходит не только в россии.

Вне всякого сомения. Но это не дает права нашим властям врать, говоря: "Вот смотрите, как у них там плохо! У нас же - просто рай!"

тоже самое и там. или ты думаешь, в сша нет коррупции? чем больше денег и связей у человека. тем выше он над законом. и к тому же.

В США есть коррупция. Но вот только Штаты по коррупции в середине списка коррумпированных держав, а мы - в его начале.

россия не претендует на право называться эталоном демократии. в отличиии от сша. она не лезет в другие страны защищать права человека.

А Грузия - это была не другая страна? Россия влезла бы куда угодно, если бы денег было побольше. Были мы когда-то Советским Союзом - так лезли во все щели. Всей Азии социализм пытались навязать, в Восточную Европу танками ездили подавлять народное возмущение.

очень смешно. чрезмерно регламентированное. жестко регламентированное. нередко с перегибами в разных областях. сильными , нелепыми перегибами. и нелепейшими законами, которые входят в аннналы юмора. но по которым, между прочим люди реально сидят. и сидят долго.

Очень смешно. Начитались российской прессы, и теперь "эксперт по США". Езжайте и посмотрите сами, а потом будете говорить о "перегибах". Конечно, США - это вовсе не идеал и даже близко не идеал по законам. Но все равно там с законами намного лучше, чем это кажется запуганному российскому обывателю.

что тебе не дают покоя российские сми? с ними все ясно. в росии давно уже тв смотрит только быдло.

Ну тогда зачем вы защищаете человека, постящего сюда эту примитивную ложь? Я всего лишь назвал ложь ложью и указал, что в первоисточнике совсем другое. Если кто не знает английского, может перевести статью онлайн-переводчиком и в этом убедиться.

я тебе толкую о том, что примитивно противопоставляя сша россии. как белое - черное.

А я вам толкую, что это вы противопоставляете США России и видите все в черно-белых тонах. Я всего лишь не люблю, когда человек говорит о том, чего не видел, и верит откровенной лжи.

тоже самое с вступлением в евросоюз. что нужно очень тщательно взвешивать.
иначе получите не процветание, а грецию либо болгарию.

Вот этой части не понял. Кто вступает в Евросоюз? Россия вроде как не собирается в него вступать. Во всяком случае не при Путине. Да и при ком-нибудь другом нас вряд ли туда возьмут.

[ppp]

Вай.Вай как не хорошо! такая бляндинка тупая! Ведь Осёл и Слоник символы 2 партий США, изображающих демократию.
Нехорошо оскорблять символы своих хозяев.
ЗЫ. Попугейный стиль выдает с ушами Врук! Три П с ушами? Ужос.

Обмочил уже штанишки? Ну жди своего Брука. Мне плевать, кто там какие символы США, дорогой параноик. Дрожи от своего Брука и дальше и изобличай хоть всех подряд. Лучик еще не Брук? Вон lexie на него тоже похож. Может, ты сам Брук? Твоей тупости хватит не только на паранойю, но и на раздвоение личности.

[lexie]

Вижу. Но вы же говорите: "Это же частная собственность, что хочу, то ворочу!" Да нет, есть определенные правила. Даже на вырубку деревьев на личном участке необходимо разрешение в некоторых городах России. Так что, это "грубое попрание прав человека"? А если властям необходимо проложить какую-нибудь трассу, а на пути есть несколько частных домов, то во всем мире, в любой стране существуют механизмы изъятия с компенсацией частной собственности. Только в Штатах на это властям придется крупно раскошелиться, у нас могут заплатить сущие копейки, если человек не наймет компетентного юриста, а в Китае преимущественно просто отберут.

я говорю о том, что право частной собсвенности, для сша священно. в отличие от россии. в том смысле, например. что согласно тамошним законам, человек имеет прво пристрелить любого, кто находится на его территории. поэтому одновременные запреты не выращивать овощи на этой же территории выглядят нелепо. в россии тоже существует выкуп земли. из практики можно сказть. что происходит это по разному, кому как повезет. кто-то может неплохо заработать. а кто то получить весьма скромную компенсацию.
но сейчас уже не 90-е, по любому. когда был полный беспредел. насчет китая ничего не могу сказать, не знаю.

Вне всякого сомения. Но это не дает права нашим властям врать, говоря: "Вот смотрите, как у них там плохо! У нас же - просто рай!"

это пропаганда, что тебя это так цепляет? подобную пропагнду, но может менее топорную. ведут и в штатах. так же ездят по мозгам.

В США есть коррупция. Но вот только Штаты по коррупции в середине списка коррумпированных держав, а мы - в его начале.

тут вопрос кто составляет эти списки. но даже если и так. все равно это не финляндия либо швейцария.

А Грузия - это была не другая страна? Россия влезла бы куда угодно, если бы денег было побольше.

а что там россия защищала? насчет оправданности этого сказать не могу. не сильно силен в геополитике.
с точки зрения экономики наверное это неоправдано. защищать и кормить одних хачей от других - не вершина ума...

Были мы когда-то Советским Союзом - так лезли во все щели. Всей Азии социализм пытались навязать, в Восточную Европу танками ездили подавлять народное возмущение.

ну лезли и лезли. лично я считаю, что проблема не в том. что лезли. а что вбухивали туда денги. пытались понравится.
вместо того чтобы выкачивать. как все нормальные метрополии. и что самое смешное, не получили за это никакой благодарности. только реки дерьма.

очень смешно. Начитались российской прессы, и теперь "эксперт по США". Езжайте и посмотрите сами, а потом будете говорить о "перегибах". Конечно, США - это вовсе не идеал и даже близко не идеал по законам. Но все равно там с законами намного лучше, чем это кажется запуганному российскому обывателю.

смотря в какой сфере судить. если по педоистерии. то это самое настоящее фашиское гос-во. если по глупым правилам, регламентирующим бытовую жизнь человека - тоже далеко не хорошо.
впрочем, можешь присвести примеры и сам. что же там намного лучше?

Ну тогда зачем вы защищаете человека, постящего сюда эту примитивную ложь? Я всего лишь назвал ложь ложью и указал, что в первоисточнике совсем другое. Если кто не знает английского, может перевести статью онлайн-переводчиком и в этом убедиться.

я никого не защищаю. я говорю о том, что это манипуляция и часть пропаганды. но если аппелировать к тому что написано в оригинале, все равно это выглядит ненамного лучше. так или иначе государство постоянно вмешивается в частную жизнь человека там. и это лишь один пример.

А я вам толкую, что это вы противопоставляете США России и видите все в черно-белых тонах. Я всего лишь не люблю, когда человек говорит о том, чего не видел, и верит откровенной лжи.

а мы не противопоствляем россию и сша. как вы. мы видим оттенки серого.

Вот этой части не понял. Кто вступает в Евросоюз?

украина, конечно.

Да и при ком-нибудь другом нас вряд ли туда возьмут.

это почему? чисто экономические показатели экономики, зрв. пока не самые плохие,
среди стран евросоюза , тем более по сранению с украиной или грецией.

[Wonder]

А я подумал, что эта тема Михи Дизиены. И тут его подпись обсуждают.

[Err]

Миф о Манделе. ЮАР как урок для России
Всё мировое сообщество скорбит о смерти бывшего первого черного президента Южно-Африканской Республики и лауреата Нобелевской премии мира Нельсона Манделы. Все поют ему хвалы, произносят красивые и торжественные речи. Траурную церемонию, которая стала одной из самых масштабных международных мероприятий за последнее время, посетили около сотни действующих или бывших лидеров государств. В числе них был и американский президент Барак Обама, британский премьер-министр Дэвид Кэмерон, французский президент Франсуа Олланд, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, кубинский лидер Рауль Кастро и другие. Британская королева Елизавета II назвала Манделу символом новой Южной Африки.

Россию представляла Валентина Матвиенко, председатель Совета Федерации. Одновременно глава России посетил посольство ЮАР в Москве. От имени народа России и от себя лично Владимир Путин оставил запись в книге соболезнований. «Мужественный, мудрый человек Нельсон Мандела всегда последовательно боролся за свои убеждения, но при этом оставался великим гуманистом и миротворцем. Именно такой подход востребован в мире сегодня: поиск компромиссов — это лучшая основа для согласия и сотрудничества», — отметил президент России. Путин назвал Манделу величайшим гуманистом XX-XXI веков, а его политику — примером для потомков. Южноафриканский лидер, по его мнению, — один самых выдающихся мировых деятелей последних столетий. Владимир Путин поставил его на один уровень с Махатмой Ганди и Александром Солженицыным.

Однако сравнение Манделы с Ганди явно ошибочное. Ганди не был разрушителем. Тогда как первый темнокожий президент фактически разрушил экономически успешное государство. Южно-Африканская Республика раньше была практически единственным успешным государством на Черном континенте. Что происходит в ЮАР теперь, можно понять даже по тому, что нынешнего южноафриканского президента Джейкоба Зуму освистали прямо на панихиде по Манделе. Недовольство вызвано негативным состоянием экономики, высокой безработицей и социальным неравенством. К тому же президент оказался коррупционером, его обвиняют в растрате 20 млн. долларов из государственного бюджета на ремонт своей усадьбы.
В свое время ЮАР была экономическим локомотивом Африки, а Йоханнесбург называли «африканским Нью-Йорком». Республика процветала. У ЮАР была собственная атомная и космическая промышленность. Государство было на пороге создания собственного ядерного оружия. Есть даже мнение, что у ЮАР было несколько ядерных зарядов, но они были уничтожены при демонтаже режима апартеида в начале 1990-х годов. ЮАР также обладала самыми боеспособными вооруженными силами на Чёрном континенте и хорошим военно-промышленным комплексом. Южно-Африканская Республика проводила самостоятельную политику, вышла из Содружества наций, возглавляемого Великобританией (это обусловило непринятие политики апартеида в ЮАР со стороны Соединенного Королевства и других членов Содружества).

Основной проблемой, из-за которой на ЮАР давило мировое сообщество, был режим апартеида — раздельного проживания белого и черного населения. В стране были запрещены смешанные браки, неграм ограничили право на свободу передвижения. Так, в крупных городах разрешали жить только тем неграм, которые жили там до Второй мировой войны, или имели специальное разрешение. Все остальное черное население жило в своих районах и поселках — «бантустанах» или «тауншипах». Образование и медицина были раздельными.

В целом жаловаться на судьбу неграм не стоило. С экономической точки зрения жизнь в бантустанах была намного лучше, чем в соседних африканских странах. К тому же они пользовались определённой внутренней автономией, сохраняли свои верования, обычаи. За время правления белых с 1948 по 1994 год средняя продолжительность жизни негра выросла с 38 лет до 64 (к 2000 году упала до 43 лет, к 2012 году выросла до 49). Преступность была минимальной, если сравнить с другими африканскими странами или современной ЮАР. Количество черных, получивших высшее образование, в те годы превышало общее число черных выпускников на Африканском континенте.
Однако режим апартеида и сегрегации был неприемлем для мирового сообщества, которое в этом вопросе было практически едино. ООН ввела санкции против ЮАР. Режим апартеида не смущал только Израиль, который выстроил аналогичную систему, не давая массам арабов и негров растворить евреев, попутно разрушив относительно культурное и социально-экономическое благополучие еврейского государства.
ападный мир, в том числе ТНК, желающие получить свободный доступ к богатствам ЮАР, поддержали борьбу черного населения за свои права. Символом борьбы стал заключенный террорист Нельсон Мандела. В итоге южноафриканские власти прогнулись перед мировым сообществом — сначала освободили Манделу, а затем отдали власть, согласившись на всеобщие выборы, на которых Мандела одержал победу. Чёрные составляли большинство населения, поэтому из расовой солидарности проголосовали за негра. Надо сказать, что, вечно пеняя белых за расизм, мировая общественность закрывает глаза на «черный расизм».
Технологии поддержки «борьбы за права» в последние годы мы видели в самых различных странах. Последний пример — Украина. В итоге, когда побеждают «демократия» и «права человека», население получает право свободно вымирать и выбирать специфику своего рабства, а все реальные богатства страны остаются у компрадорской буржуазии и транснациональных корпораций и банков. Схожую картину мы видим и в ЮАР. Население получило иллюзию свободы и «права человека», а хозяева западного мира через ТНК и ТНБ получили реальную власть над природными ресурсами и финансовыми потоками.

Население от победы «общечеловеческих ценностей» стало жить только хуже. Режим белого апартеида фактически сменился на черный. Белые были объявлены источником всех бед и напастей, началось массовое бегство белых из ЮАР. Тысячи погибли. Те, кто остался, был вынужден выживать, создавая замкнутые автономные общины. Крупные города сразу стали районами, где победила криминальная революция. За короткий период из бантустанов в города перебралось несколько миллионов человек. С учётом их крайне низкого культурного и образовательного уровня, социальной ответственности, господства родоплеменных ценностей и низкой производительности труда (часто вообще отсутствия каких-либо мотивов к работе), города сильно пострадали. Белые жители бросили фирмы, им принадлежавшие, многоэтажки, офисные здания, которые тут же были захвачены и превращены в «ульи». Негры, в силу ряда объективных причин, оказались неспособны соответствовать стандартам развитого индустриального общества.
В современной ЮАР крайне высок уровень уличной преступности, в том числе процент тяжких преступлений. Не зря перед чемпионатом мира по футболу в ЮАР в 2010 году туристов постоянно предупреждали о необходимости большой осторожности. На улице могут убить за фотоаппарат или обувь. На протяжении последних двух десятилетий численность населения ЮАР почти не росла из-за высокой заражённости ВИЧ и бегства белых (составляют 9-10% от населения). Правда, значительный приток мигрантов привел к росту населения. ЮАР занимает первое место в мире по распространению ВИЧ-инфекции (в основном среди негров). По разным оценкам, заражено до 20-30% населения. Южно-Африканская Республика — мировой лидер по количеству изнасилований на душу населения. Примерно каждый четвертый мужчина был участником изнасилования. В частности, здесь бытует дикое поверье: половой акт с девственницей исцеляет от СПИДа. Это привело к массовому изнасилованию детей.

Из-за высокого уровня преступности и ненависти к белым практика раздельного проживания сохранилась. Даже в Претории, относительно благополучной столице ЮАР, дома, офисы и офисы — в «обороне», окружены высокими заборами и другими защитными сооружениями. Полиция в «черные города», кварталы, где живут негры, практически не суётся. Все мало-мальски приличные дома выглядят как средневековые замки, ожидающие атаки. Последние приличные белые районы в стране и белые поселения окружены колючей проволокой, патрулируются вооруженной охраной. Белым надо уезжать или попытаться добиться права создать свою автономию (государственное образование). Причем по мере сокращения белых, то есть и квалифицированных кадров, проблемы только углубляются.

Экономика ЮАР потеряла былую привлекательность и темпы развития. Космическая и ядерная программа деградировали. ЮАР из единственного успешного африканского проекта превращается в обычную африканскую страну с ее проблемами. В ЮАР также очень остро встала проблема нелегальной миграции. Во время режима апартеида белые власти жестко контролировали внешние границы, не допуская притока бездельников. После отмены апартеида контроль резко снизился, в ещё благополучную страну хлынул поток переселенцев из Зимбабве, Анголы, Мозамбика и других африканских государств. В результате число нелегальных мигрантов выросло до 5 млн. человек (данные 2008 года). Начались столкновения коренных жителей и мигрантов. В 2008 году полиция настолько утратила контроль над ситуацией, что попросила помощь армии. Президенту пришлось для восстановления порядка привлечь военных.

Таким образом, права и свободы черного населения, которых добивался Мандела, привели не к прогрессу, а деградации ЮАР. Государство повторило опыт других «черных» государств. Везде после разрушения колониального режима, изгнания белых и получения власти неграми происходит регресс.

http://topwar.ru/37159-mif-o-mandele...ya-rossii.html

[Err]

Обмочил уже штанишки? Ну жди своего Брука. Мне плевать, кто там какие символы США, дорогой параноик. Дрожи от своего Брука и дальше и изобличай хоть всех подряд. Лучик еще не Брук? Вон lexie на него тоже похож. Может, ты сам Брук? Твоей тупости хватит не только на паранойю, но и на раздвоение личности.

Под какими никами дура=врук бывает, её все равно узнают, смахивает на мультишизофрению её тяга к постоянной смене ников.

[ppp]

я говорю о том, что право частной собсвенности, для сша священно. в отличие от россии. в том смысле, например. что согласно тамошним законам, человек имеет прво пристрелить любого, кто находится на его территории. поэтому одновременные запреты не выращивать овощи на этой же территории выглядят нелепо. .

Вы хоть поняли, о чем шла речь? Речь шла о благоустройстве города, а не о запрете на выращивание. Перед домом нельзя, а за домом выращивай сколько угодно. Да и то это лишь местный закон для одного города, который инициативная группа горожан при достаточной поддержке может отменить.

это пропаганда, что тебя это так цепляет? подобную пропагнду, но может менее топорную. ведут и в штатах. так же ездят по мозгам.

Ну так я не живу в Штатах, я живу в России! И меня топорная лживая пропаганда уже в СМИ достала, а вы ее еще и на форум тащите.

впрочем, можешь присвести примеры и сам. что же там намного лучше?

Лучше, например, возможность для подсудимого выбрать суд присяжных. Убедишь их в своей невиновности, и можешь быть свободен. У нас же суд это именно механизм, в который попал, и все, суши сухари. В Штатах оправдательных приговоров - 26-27%. Четверть, если не треть, учитывая возможность прекратить дело на этапе следствия из-за неоправданных действий полиции, например. У нас же - меньше 1%. Не у нас ли безжалостная машина уничтожения? Хотя да, будем объективны, преступность в Штатах намного выше и количество заключенных на душу населения - тоже. Но это проблема скорее воспитания, чем законодательной системы.

а мы не противопоствляем россию и сша. как вы. мы видим оттенки серого.

Я почитал ваши споры с различными людьми и не увидел никаких "оттенков серого". Именно вы постоянно стремитесь противопоставить и постоянно найти там какую-то Империю Зла. В то время как во многом Россия и США подобны, хотя многое там намного лучше. Я не люблю ложь и не люблю, когда сгущают краски. Вы же это делаете постоянно.

украина, конечно.

Украина не вступает в Евросоюз, у них идет лишь процесс подписания экономической ассоциации, а это совершенно другое, и я не понимаю, какое отношение она имеет к теме нашего разговора.

это почему? чисто экономические показатели экономики, зрв. пока не самые плохие,
среди стран евросоюза , тем более по сранению с украиной или грецией.

"Экономические показатели экономики" у нас и до Греции в полтора раза недотягивают. А с нашим менталитетом мы вместо одного президентского клана просто поставим другой. Всем же хочется диктатора, а не нормального президента.

[ppp]

Под какими никами дура=врук бывает, её все равно узнают, смахивает на мультишизофрению её тяга к постоянной смене ников.

Сколько идиотских постов ни пости, твою паранойю это не излечит. Просто все убедятся, что ты еще тупее, чем кажешься. Хоть куда уже еще?

[Err]

Сколько идиотских постов ни пости, твою паранойю это не излечит. Просто все убедятся, что ты еще тупее, чем кажешься. Хоть куда уже еще?

Смотрись в зерцало врук и повтори эти слова много раз, это про тебя.