Паранойя

[lexie]

Да чини свои унитазы и за меня не опасайся.

как ты догадался?

Мы говорим не об известности Фрейда в нынешнее время. Мы говорим о его влиянии на искусство в его время. Оно было даже не прямым, а опосредованным. Если сейчас каждая собака знает Фрейда, это вовсе не значит, что его знала каждая собака в его время. Почитай хотя бы порекомендованную тебе историю психологии, а не выдумывай.

слушай, ты сам зачем то начал этот спор.
если его знает сейчас каждая собака. то это также не означает что его никто не знал тогда.
если же ты утверждаешь, что фрейда в начале века 20-30 годы. никто кроме специалистов не знал и не читал. так докажи? какие конкретно книги, статьи, снятые документальные фильмы об этом говорят? или под приведенными книгами ты имеешь ввиду психологию для чайников?

Первейшей целью сюрреалистов было духовное возвышение и отделение духа от материального. Одними из важнейших ценностей являлись свобода, а также иррациональность.

И при чем здесь Фрейд?! Фрейд был психиатром! И его теории относятся к психиатрии, а не к философии! При чем тут "духовное возвышение"?! При чем тут "отделение духа"?! Предметом Фрейда было влияние неосознанных реакций психики на нервные расстройства, а ты тут из него делаешь какого-то "великого философа".

если ты читал по ссылке что я привел. там говорится о влиянии фрейда на философию в 20-веке. оно было немалым если не сказать огромным. фрейдизм говорит о бессознательном, о устройстве человека, внутренних конфликтах человека и внешней средой. естественно это имеет отношение и к искусству, и к философии. поэтому художники не могли пройти мимо изысканий фрейда.

Это не я свалил. Это история искусств. Почитай хотя бы.

почитал. там написано, что фрейд имел влияние на искусство. причем не только живопись.

Заладил как попка детскую считалку! Да почитай хотя бы Фрейда! Ты вообще не понимаешь, что такое "бессознательное". Почти никак "идеи фрейдизма" не влияли на искусство. Это психиатрическая категория.

заладил, потому что ты кидаешься недоказательными суждениями. что учение, совершившее своего рода переворот в психиатрии. и популяризуемое самим фрейдом в 20-30 годы прошлого века. не имело никаких последствий ни для искусства , ни для чего другого. но я пытаюсь у тебя добится одного. на основании чего конкретно ты делаешь этот вывод?

Да потому что раз созданный прием продолжает жить. Почему продолжают строить церкви в традиционных стилях, если можно строить в стекле и бетоне? Утвердившаяся традиция. Почему продолжают писать детективы, хотя могли бы писать сплошную фантастику? По утвердившейся традиции.

ничего не понял. сначала ты говорил, что возникновение новых течений искусства не явилось влиянием идей фрейда. а являлось лишь частным случаем попытки ухода от страшной реальности в эпоху глобальных перемен , войн и катастроф. потом объясняешь тот же уход от реальности. в нынешней куда более стабильной и благополучной ситуации. непонятной традицией? ссылаясь на церкви и детективы?

Так сколько можно? Поясняю еще раз: Фрейд - психиатр, а не "философ". У него нет никакого "учения", есть лишь способы лечения психических больных. И именно в этой категории он и внес свой вклад. Все остальное - раздуто "желтой прессой" в нынешнее время.

и идей у него не было никаких? тупо молотком по коленкам стучал?

Чайник - это невежественный человек, такой как ты. Меня никто не подгоняет быстро писать диссертацию. Вот я и не спешу.

если ты за 40 с лишним лет так ее и не написал...

Фрейд не просто психиатр, а выдающийся психиатр. Но его достижения на 99% повлияли на развитие психиатрии и психологии, а на все остальное - на 1%. Читай поменьше псевдонаучной желтой прессы, а побольше серьезных исследований.

я все же пробую допытаться. что это за серьезные исследования такие?