Педоистерия закончилась? Где новости?

[Marcello]

Вы меня вынуждаете каждый раз откладывать работу над материалом своими весьма интересными новостями,на которые приходится реагировать.
Да,конечно,я за полный откат Украины от сегодняшней России,вне зависимости от того,насколько иллюзорны взгляды украинцев на экономическую и социальную перспективу их страны в первые годы пребывания в ЕС.Рано или поздно они все равно поймут,что сделали правильный выбор.
Я же хотел сегодня раскрыть две острые и спорные темы.Сразу хочу предупредить:обвинения в свой адрес не принимаю,ибо это только мои предположения и размышления,а отнюдь не утверждения.Но эти темы имеет смысл обсудить,так как и я имею по этому поводу большие сомнения.
В отличие от того,о чем мы недавно говорили,вопросы,которые я поставлю,не представляется возможным сейчас даже официально обсуждать,но время для этого в любом случае придет,причем в недалеком будущем.
Вероятнее всего,мне придется присоединиться к вашему дискуссионному клубу только вечером.Тогда и поговорим.

[Marcello]

Antuanela! У меня работа,и я не могу читать,работая,и работать,не прочитав все,что вы написали!
Мне надо серьезно подумать о переходе на более спокойную работу!

[Marcello]

Браво,Antuanella! А я как раз хотел развить эту тему!Лучик,наш диспут должен проходить online в вашем журнале!

[Лучик]

Браво,Antuanella! А я как раз хотел развить эту тему!Лучик,наш диспут должен проходить online в вашем журнале!

Марчелло! Наш Антуанелло не может ничего написать. Он откуда-то стащил эту статью. Я не уверен, что она подходит для нашего журнала, в общем пока не решил. К ней нет картинок, и какая-то она не светлая. С начала утверждается про какой-то "правильный посыл" в борьбе с ДП, потом что якобы нет границы между эротикой и порнографией... (я борюсь за признание четкой грани - наличие сексуальных действий)

А как вы можете дискутировать в журнале, там же нет ни форума, ни чата! И главное, с кем?

[Marcello]

Господа,я все же вкратце попытаюсь изложить свои мысли на этот счет.Выше уже многое было сказано,но я хотел уточнить один момент: что вообще считать детской порнографией? и что считать сексуально-преступным деянием в рамках педофилии (здесь передаю соответствующее значение этому термину,согласно "общепринятому" мнению).
Думаю,что следует вообще исключить термин "сексуально-преступное деяние" в отношении возрастной группы 14 лет и старше.Я уже писал об этом.До 20 века браки заключали в значительно более раннем возрасте,при этом морально-этические нормы соотносились с христианскими постулатами тогда куда жестче.А все,что говорится сейчас по этому поводу - абсолютно неинтересно.Природа сама определила для человека возрастной критерий проявления инстинкта продолжения человеческого рода.И мы видим,что в мусульманских и азиатских странах брачный возраст значительно ниже.Не странно ли,что в век акселерации,раннего полового созревания,информационной насыщенности,мы увеличиваем возрастные рамки сексуальных отношений?
Европейская цивилизация собственными руками загоняет себя в могилу.
Таким образом,исключив неразумное табу с этой возрастной категории,мы автоматически исключаем правоприменение терминов "сексуально-преступное деяние в отношении несовершеннолетних" и "детская порнография".
Теперь что касается применения термина ДП в отношении более младшей возрастной категории.
Здесь я акцентирую ваше внимание на возрастном периоде от 11 до 13 лет.,когда происходит бурная гормональная перестройка организма, когда в ребенке начинает проявляться сексуальный инстинкт,когда дети в значительной степени начинают перенимать и примерять на себя поведенческие стереотипы взрослых.Как можно в этом возрасте оградить ребенка от нежелательных и неправильных представлений о сексе?...Я уже писал о том,что представляют из себя сегодняшние образовательные программы по половому воспитанию.
Помните фильм "Сумасшедшая любовь" франц.режиссера Роже Вадима (1983),или фильм "Отчим"?...
Там все на грани.Но каждый ли ребенок,отвергнутый близкими ему людьми ("отвергнутый" - с его точки зрения)(возраст партнера здесь - понятие относительное),сможет правильно и адекватно оценить ситуацию,и,возможно ли здесь использование терминов "адекватность" и "разумность" применительно к влюбленности в этом возрасте;возрасте,когда происходят бурные физиологические изменения?
И уверены ли вы,что он не кинется "во все тяжкие" после такого неудачного опыта?
А может лучше в доступной для него форме раскрыть красоту и непростую психологию ЭТОГО МИРА через призму взаимоотношения партнеров,используя лучшие мировые достижения в этой области:Камасутра,Дао...Это ведь не только секс,но и красота взаимоотношений мужчины и женщины,проявления взаимоуважения и любви.В конечном итоге,это фактически философское учение,а мы знаем,что в Античном мире самыми важными и необходимыми науками - начиная с детского возраста - считались философия и гармоничное восприятие окружающего мира через постижение его красоты и единства всего сущего.Там не существовало запретов,потому что все,чем проявляла себя природа,считалось священным,и проявление ее через призму человеческих инстинктов также поэтому не считалось чем-то постыдным.Дети,выросшие в такой атмосфере,воспринимали это,как данность,и не проявляли к этому какого-то нездорового или извращенного интереса.Там прекрасно понимали,к чему приводят запреты.
В мусульманском и азиатском мирах вступающие в брак достаточно раннем возрасте - можно сказать еще дети - так же воспринимают это,как естественный процесс,и не вырастают развращенными или испорченными...скорее,наоборот,рано начинают брать на себя ответственность.
У нас в России были случаи,когда девочки в возрасте 12-13 лет начинали половую жизнь с 18-19 летними партнерами.Случаи единичные,когда все заканчивалось благополучно,и партнер оставался на свободе.Это мы видели на примере первого такого раскрученного на всю стану случая - Вали (11 лет) и Хабибуллы(18 лет).Причем Валя повела себя очень ответственно,отказавшись отдать ребенка в детский дом,и заставила бабушку украсть ее с ребенком из больницы.В дальнейшем у них получилась счастливая семья,рос ребенок.Было это,насколько я помню,лет 7 назад.Сейчас бы вряд ли им удалось создать пару.
Единичные случаи такого рода лишь укрепляют мою убежденность в необходимости дифференцированного,индивидуального подхода к этому вопросу в данной возрастной категории.Дети входят в процесс полового созревания в разное время...и психологическое,и физическое развитие у них разнятся..хотя это и происходит в пределах нескольких лет,однако эти несколько лет и являются решающими для предотвращения у них развития и формирования психологической травмы,а также в решении правовых и юридических проблем.
Теперь позвольте мне коснуться одного примера.Здесь я рискую прослыть сторонником ДП.Ничего подобного.Я абстрагируюсь от своего собственного эмоционального отношения к этому случаю,однако не собираюсь избегать анализа,в том числе и анализа собственных ощущений,избегать вопросов,даже не очень удобных или слишком смелых...или мыслей,и даже предложений...Все,и даже ДП имеет свои особенности и нюансы,и я хочу просто предложить вам подумать над этим.
Большая часть ресурса типа Pedoart или H2TC заполнена роликами,не вызывающими никакой симпатии,или даже вызывающими отвращение.Но я бы хотел выделить особый случай.Он связан с американской семьей Фриман.(Правильно ли я назвал фамилию - не столь важно).Вы помните: Вика и ее отец.Был даже снят фильм,отражающий взаимоотношения их обоих.Его никогда не покажут официально,но он чрезвычайно важен с точки зрения понимания психологического мира девочки на тот момент и того,как она воспринимает данную ситуацию.Первое,что обращает на себя внимание: фильм не вызывает отвращения или категорического неприятия.Девочка раскована и свободна,чувствуется симпатия и взаимоуважение (!) друг к другу.Видно,что нет и речи об использовании насилия или даже принуждения.
Задаю себе вопрос: вызывали ли такого рода "сексуальные игры" в ней негативные комплексы,протестные реакции,"уходила " ли девочка в себя,замыкалась ли в себе,отгараживаясь от окружающего ее мира и сверстников? Отвечаю: нет.
Открытым остается вопрос: как все начиналось?...Это далеко немаловажная деталь.
Вопрос: были ли у нее ограничения в общественно-социальном статусе? Нет.Она посещала школу,имела подруг,друзей.
Вопрос: ретроспективно просматривая ее жизнь,можно ли сказать,что она скатилась до уровня проститутки,испытывала ли посттравматическую реакцию впоследствии? Отвечаю: нет.
А теперь - самый главный вопрос: имея дело с классическим случаем с точки зрения закона "сексуальным насилием в отношении несовершеннолетнего" и "детской порнографией" - с точки зрения рекламирования своих отношений в публичном простанстве инета,правильно ли поступила юридическая система и социальная служба в отношении этой семьи?
Отвечаю: далеко не уверен.
Я хочу в данном случае стать на позицию ребенка,а не отца и тем более юридических инстанций.
Не надо быть психологом и психиатром,чтобы убедиться,что во взаимоотношениях между дочерью и отцом царит идиллия и гармония.Резкое удаление из ее эмоционального мира...еще такого хаотичного и не полностью сформированного...такой важной его составляющей,как отец,безусловно,сыграло негативную роль,и именно эти действия госуд.органов юстиции,вероятнее всего,и породили возникновение душевной травмы впоследствии.
Видно,что ее обвинение в адрес собственного отца были следствием давления разных правовых органов,судя по-всему,со стороны прокуратуры,полиции,психологов.Ее поведение в суде показалось мне неестественным.Все выглядело куда более мрачно,в том числе и на ее лице не было выражения гнева,каких-либо других эмоций,заставивших бы меня поверить,что она говорит правду.
И потом,опять же,исходя из тех отношений,которые были у нее с отцом...по взглядам,улыбке,той естественности,с которой она вела себя с ним,у меня возникает совершенная уверенность в том,что у нее никогда бы не возникли негативные мысли по отношению к нему.
С моей точки зрения (явно противоречащему сегодняшнему законодательству),в первую очередь,и в данном конкретном,очень специфическом, случае - исходя из интересов ребенка-можно было приговорить его к домашнему аресту с исключением в дальнейшем каких-либо контактов такого рода с дочерью,но при этом,чтобы их отношения не прерывались.Спорно и сыро звучит...Тем не менее,это был бы куда менее травматичный удар по психике девочки.
(Кстати,я не уверен,что арест отца был произведен еще тогда....По-моему,если мне не изменяет память,она была уже взрослой...точно,однако,сейчас вспомнить не могу).Однако вне зависимости от этого,надо было учитывать все вышеуказанные моменты при решении его судьбы и тяжести приговора.
Я согласен с тем,что выставление напоказ такого рода отношений не является оправданным...10-летний ребенок еще не в силах адекватно оценить последствия и ущерб такого публичного выставления себя напоказ.Но я не уверен также в том,что это была инициатива отца.Может,кто-то знает больше об этой истории?

С

[Marcello]

Господа,я все же вкратце попытаюсь изложить свои мысли на этот счет.Выше уже многое было сказано,но я хотел уточнить один момент: что вообще считать детской порнографией? и что считать сексуально-преступным деянием в рамках педофилии (здесь передаю соответствующее значение этому термину,согласно "общепринятому" мнению).
Думаю,что следует вообще исключить термин "сексуально-преступное деяние" в отношении возрастной группы 14 лет и старше.Я уже писал об этом.До 20 века браки заключали в значительно более раннем возрасте,при этом морально-этические нормы соотносились с христианскими постулатами тогда куда жестче.А все,что говорится сейчас по этому поводу - абсолютно неинтересно.Природа сама определила для человека возрастной критерий проявления инстинкта продолжения человеческого рода.И мы видим,что в мусульманских и азиатских странах брачный возраст значительно ниже.Не странно ли,что в век акселерации,раннего полового созревания,информационной насыщенности,мы увеличиваем возрастные рамки сексуальных отношений?
Европейская цивилизация собственными руками загоняет себя в могилу.
Таким образом,исключив неразумное табу с этой возрастной категории,мы автоматически исключаем правоприменение терминов "сексуально-преступное деяние в отношении несовершеннолетних" и "детская порнография".
Теперь что касается применения термина ДП в отношении более младшей возрастной категории.
Здесь я акцентирую ваше внимание на возрастном периоде от 11 до 13 лет.,когда происходит бурная гормональная перестройка организма, когда в ребенке начинает проявляться сексуальный инстинкт,когда дети в значительной степени начинают перенимать и примерять на себя поведенческие стереотипы взрослых.Как можно в этом возрасте оградить ребенка от нежелательных и неправильных представлений о сексе?...Я уже писал о том,что представляют из себя сегодняшние образовательные программы по половому воспитанию.
Помните фильм "Сумасшедшая любовь" франц.режиссера Роже Вадима (1983),или фильм "Отчим"?...
Там все на грани.Но каждый ли ребенок,отвергнутый близкими ему людьми ("отвергнутый" - с его точки зрения)(возраст партнера здесь - понятие относительное),сможет правильно и адекватно оценить ситуацию,и,возможно ли здесь использование терминов "адекватность" и "разумность" применительно к влюбленности в этом возрасте;возрасте,когда происходят бурные физиологические изменения?
И уверены ли вы,что он не кинется "во все тяжкие" после такого неудачного опыта?
А может лучше в доступной для него форме раскрыть красоту и непростую психологию ЭТОГО МИРА через призму взаимоотношения партнеров,используя лучшие мировые достижения в этой области:Камасутра,Дао...Это ведь не только секс,но и красота взаимоотношений мужчины и женщины,проявления взаимоуважения и любви.В конечном итоге,это фактически философское учение,а мы знаем,что в Античном мире самыми важными и необходимыми науками - начиная с детского возраста - считались философия и гармоничное восприятие окружающего мира через постижение его красоты и единства всего сущего.Там не существовало запретов,потому что все,чем проявляла себя природа,считалось священным,и проявление ее через призму человеческих инстинктов также поэтому не считалось чем-то постыдным.Дети,выросшие в такой атмосфере,воспринимали это,как данность,и не проявляли к этому какого-то нездорового или извращенного интереса.Там прекрасно понимали,к чему приводят запреты.
В мусульманском и азиатском мирах вступающие в брак достаточно раннем возрасте - можно сказать еще дети - так же воспринимают это,как естественный процесс,и не вырастают развращенными или испорченными...скорее,наоборот,рано начинают брать на себя ответственность.
У нас в России были случаи,когда девочки в возрасте 12-13 лет начинали половую жизнь с 18-19 летними партнерами.Случаи единичные,когда все заканчивалось благополучно,и партнер оставался на свободе.Это мы видели на примере первого такого раскрученного на всю стану случая - Вали (11 лет) и Хабибуллы(18 лет).Причем Валя повела себя очень ответственно,отказавшись отдать ребенка в детский дом,и заставила бабушку украсть ее с ребенком из больницы.В дальнейшем у них получилась счастливая семья,рос ребенок.Было это,насколько я помню,лет 7 назад.Сейчас бы вряд ли им удалось создать пару.
Единичные случаи такого рода лишь укрепляют мою убежденность в необходимости дифференцированного,индивидуального подхода к этому вопросу в данной возрастной категории.Дети входят в процесс полового созревания в разное время...и психологическое,и физическое развитие у них разнятся..хотя это и происходит в пределах нескольких лет,однако эти несколько лет и являются решающими для предотвращения у них развития и формирования психологической травмы,а также в решении правовых и юридических проблем.
Теперь позвольте мне коснуться одного примера.Здесь я рискую прослыть сторонником ДП.Ничего подобного.Я абстрагируюсь от своего собственного эмоционального отношения к этому случаю,однако не собираюсь избегать анализа,в том числе и анализа собственных ощущений,избегать вопросов,даже не очень удобных или слишком смелых...или мыслей,и даже предложений...Все,и даже ДП имеет свои особенности и нюансы,и я хочу просто предложить вам подумать над этим.
Большая часть ресурса типа Pedoart или H2TC заполнена роликами,не вызывающими никакой симпатии,или даже вызывающими отвращение.Но я бы хотел выделить особый случай.Он связан с американской семьей Фриман.(Правильно ли я назвал фамилию - не столь важно).Вы помните: Вика и ее отец.Был даже снят фильм,отражающий взаимоотношения их обоих.Его никогда не покажут официально,но он чрезвычайно важен с точки зрения понимания психологического мира девочки на тот момент и того,как она воспринимает данную ситуацию.Первое,что обращает на себя внимание: фильм не вызывает отвращения или категорического неприятия.Девочка раскована и свободна,чувствуется симпатия и взаимоуважение (!) друг к другу.Видно,что нет и речи об использовании насилия или даже принуждения.
Задаю себе вопрос: вызывали ли такого рода "сексуальные игры" в ней негативные комплексы,протестные реакции,"уходила " ли девочка в себя,замыкалась ли в себе,отгараживаясь от окружающего ее мира и сверстников? Отвечаю: нет.
Открытым остается вопрос: как все начиналось?...Это далеко немаловажная деталь.
Вопрос: были ли у нее ограничения в общественно-социальном статусе? Нет.Она посещала школу,имела подруг,друзей.
Вопрос: ретроспективно просматривая ее жизнь,можно ли сказать,что она скатилась до уровня проститутки,испытывала ли посттравматическую реакцию впоследствии? Отвечаю: нет.
А теперь - самый главный вопрос: имея дело с классическим случаем с точки зрения закона "сексуальным насилием в отношении несовершеннолетнего" и "детской порнографией" - с точки зрения рекламирования своих отношений в публичном простанстве инета,правильно ли поступила юридическая система и социальная служба в отношении этой семьи?
Отвечаю: далеко не уверен.
Я хочу в данном случае стать на позицию ребенка,а не отца и тем более юридических инстанций.
Не надо быть психологом и психиатром,чтобы убедиться,что во взаимоотношениях между дочерью и отцом царит идиллия и гармония.Резкое удаление из ее эмоционального мира...еще такого хаотичного и не полностью сформированного...такой важной его составляющей,как отец,безусловно,сыграло негативную роль,и именно эти действия госуд.органов юстиции,вероятнее всего,и породили возникновение душевной травмы впоследствии.
Видно,что ее обвинение в адрес собственного отца были следствием давления разных правовых органов,судя по-всему,со стороны прокуратуры,полиции,психологов.Ее поведение в суде показалось мне неестественным.Все выглядело куда более мрачно,в том числе и на ее лице не было выражения гнева,каких-либо других эмоций,заставивших бы меня поверить,что она говорит правду.
И потом,опять же,исходя из тех отношений,которые были у нее с отцом...по взглядам,улыбке,той естественности,с которой она вела себя с ним,у меня возникает совершенная уверенность в том,что у нее никогда бы не возникли негативные мысли по отношению к нему.
С моей точки зрения (явно противоречащему сегодняшнему законодательству),в первую очередь,и в данном конкретном,очень специфическом, случае - исходя из интересов ребенка-можно было приговорить его к домашнему аресту с исключением в дальнейшем каких-либо контактов такого рода с дочерью,но при этом,чтобы их отношения не прерывались.Спорно и сыро звучит...Тем не менее,это был бы куда менее травматичный удар по психике девочки.
(Кстати,я не уверен,что арест отца был произведен еще тогда....По-моему,если мне не изменяет память,она была уже взрослой...точно,однако,сейчас вспомнить не могу).Однако вне зависимости от этого,надо было учитывать все вышеуказанные моменты при решении его судьбы и тяжести приговора.
Я согласен с тем,что выставление напоказ такого рода отношений не является оправданным...10-летний ребенок еще не в силах адекватно оценить последствия и ущерб такого публичного выставления себя напоказ.Но я не уверен также в том,что это была инициатива отца.Может,кто-то знает больше об этой истории?

С

[Marcello]

Лучик!Вам информация:
newsland.com/news/detail/id/655084/

(В Канаде признали...)

[Лучик]

Лучик!Вам информация:
newsland.com/news/detail/id/655084/

(В Канаде признали...)

Это же утка, Марчелло... И вдобавок давно обсужденная в журнале...

[Marcello]

Я тоже,значит,много чего пропускаю! Ну ничего,подождем еще лет,так,10.В конце концов,это не выглядит таким уж фантастическим...
Судя по всему,и решение Гаагского суда в отношении голландской партии тоже является уткой.Однако самое парадоксальное заключается вот в чем:если бы так оно и было,самыми непримиримыми противниками применения насилия и жестокого обращения с детьми были бы они...понимая,какое внимание им уделяется,и какую огромную ответственность в связи с этим они должны будут нести.Более того,я думаю,что именно эта партия в первую очередь инициировали бы различного рода благотворительные проекты,связанные с детьми.Я надеюсь,вы понимаете,что это-не реклама педофилии,а всего лишь элементарная логика и анализ.Все же остальные вопросы и проблемы,связанные со спецификой их требований,можно было бы решать-как бы сказали в свое время-" в спокойной и дружественной обстановке"
Но вот зато последние думские инициативы,выдвигаемые в качестве реакции на необоснованные слухи об изменениях в действующем протоколе психических заболеваний Американской Ассоциации психиатров наводят на тревожные мысли.В любом случае-не является секретом,что запреты только ослабляют контроль за маргинальными элементами и лишь поощряют и стимулируют потенциальных насильников на жестокие действия.

[snowman]

Друзья! Социальная сеть в контакте окончательно протухла если можно так выразиться. Я просто в диком недоумении.У меня просто нет теперь слов. Теперь какие то проходимцы дают <свою> оценку картинам признанных художников. Оценку не достойную образованным и умным людям.Оценку может дать только дворовое быдло. Кто дал им право судить картины великих мастеров? Или у них в авторитете только Милонов и ему подобные? Администрация сети ВК теперь сама решает что ДП а что не ДП. И у этих людей есть наглость называть картины например художника Хоакина Соролла Бастида порнографией и <непристойными изображениями>. Такого го..а не было даже во времена ХудСоветов в СССР! Быдло правит всем сегодня. Более нет слов.
Картины Хоакин Соролла Бастида