+ Ответить в теме
Страница 26 из 26 ПерваяПервая ... 16 24 25 26
Показано с 251 по 260 из 314

Тема: Прогресс

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    поэтому в русской традиции любовь к деньгам осуждалась, как и корыстолюбие, и богатсво. считалось признаком неправедности. на западе, в протестанской традиции в зарабатывании денег, чрезмерных наживе, богатстве. не то что нет ничего плохого, а наоборот, считается признаком успешности человека.
    поэтому познер так и сокрушается, что его и олигархов, так народ не любит. вот не понимает он, темный до сих пор.
    Еще раз. Мнение еврея Познера о русском менталитете мне покуй.
    В русской традиции любовь к деньгам никогда нигде не осуждалась! Купцы всеми очень почитались, зажиточные крестьяне тоже, церковники на толстом брюхе громадные золотые кресты носили, и это, как и церкви все в золоте, считалось нормальным явлением. Это ты высасываешь какую-то свою "русскую традицию" неизвестно из какого пальца.

  2. #2
    В русской традиции любовь к деньгам никогда нигде не осуждалась! Купцы всеми очень почитались, зажиточные крестьяне тоже, церковники на толстом брюхе громадные золотые кресты носили, и это, как и церкви все в золоте, считалось нормальным явлением. Это ты высасываешь какую-то свою "русскую традицию" неизвестно из какого пальца.
    ложь. ложь и еще раз ложь. о менталитете народа хорошо говорят русские народные поговорки.
    Богат, да не Богу брат.
    Богатый бедному не брат.
    Счастье лучше богатства.
    Богатому душа дешевле гроша.
    Богатством в рай не взойдешь.
    Не с богатством жить, с человеком.
    Богатого не отличишь от вороватого.
    Богатому пакость, а убогому радость.
    Богатому сладко естся, да плохо спится.
    Богатство человека от смерти не избавит.
    Богатому не спится: богатый вора боится.
    Богат сидит в пиру, а убог бродит в миру.
    и так далее...
    и как не пытались западные реформаторы это вытравить, ничего у них не получилось.
    Последний раз редактировалось lexie; 03.11.2013 в 12:08.
    у меня есть ви́дение! ... телеви́дение!

  3. #3
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    что за пурга! зависимость страны не является функцией ни диктатуры, не демократии.
    Что за пурга? Ты говорил "можно отказаться от западной демократии, и быть при этом современным, мощным государством". Единственные страны, которые "современные и мощные", но не демократичные - это азиатские нефтяные монархии. Пока есть нефть - "современные и мощные". Нет нефти - не мощные и не современные.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    у тебя только крайности а если придет государственник?
    Тогда настроит заводов и пароходов, школ и детсадов, а потом сойдет с ума и бросит государство в кровавую бойню. Или понастроит концлагерей и бросит туда половину населения. Или передаст власть сыну-самодуру, который понастроит дворцов вместо школ. И ничего ты ему не сделаешь - диктатура, твое мнение ничего не значит.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    зачем сводить все к двум крайностям?
    Вот и я говорю - зачем ты сводишь все к крайностям, говоря, что демократия - это дерьмо. Да, демократия бывает разной. Да, тоталитаризм бывает разным. Но если при демократии у тебя есть хоть какой-то шанс что-то изменить, то при тоталитаризме его нет даже теоретически. Тебе приказали - ты выполнил. Приказали школу построить - ты выполнил. Приказали всех воробьев убить - ты выполнил. Приказали убить всех людей в очках - ты выполнил. Иначе тебя ждет концлагерь или смерть. Есть разница?
    Вот Россия все больше скатывается к тоталитаризму. Тебя это радует? Меня нет. А если на место Путина сядет другой диктатор, хрен редьки не будет слаще.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    молодец. выдрал из мировоозрения одного из мыслителей (до которых, кстати тебе как до луны)
    одну фразу, не относящуюся к вопросу. и "опровергнул" этим существование русской цивилизации.
    Молодец. Назвал один из основополагающих тезисов Толстого "одной фразой". Да нет никакой "русской цивилизации". Как нет "французской цивилизации". Все мы индоевропейцы, все мы воспитаны на единых христианских принципах и единой европейской культуре.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    еще раз. поясняю, тупому. православная этика и протестанская - совсем разные вещи.
    разница мировоззренческая, культурная.
    Еще раз поясняю, тупому. Важны общехристианские принципы, которые едины. Нет никакой мировоззренческой, культурной разницы.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    еще раз, тупому. россия развивалась по другому.
    Еще раз, тупому. Учи историю. Россия развивалась точно так же, как и вся Европа.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    а ты что смотришь? bbc и "новую газету"?
    У меня в семье четыре историка и горы исторической литературы. А ты в своей жизни хоть одну книгу по истрии прочитал? Кроме учебника в школе?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    причем здесь генетика? игу сколько лет было? что делали с местным населением монголы?
    В разных местах по-разному. В среднем 200 лет. Монголы местное население при набегах грабило и убивало. В остальном - обкладывали данью, которую местные князья должны были собирать с населения и привозить в Орду. И что?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    Ну, ориентировалась, дальше что? менталитет, уклад, культуру это изменило? только элиты! и то не совсем.
    а интеллектуально развитые дети этой элиты прямо говорили о русской цивилизации.
    Менталитет как был европейским, так и остался. Культура как была подобной к европейской, так и осталась. Немец на испанца тоже не так уж сильно похож. Так что, будем говорить о "немецкой цивилизации"? Или об "испанской цивилизации"? Нет, это все та же европейская цивилизация. Или ты считаешь, что русские, допустим, от французов отличаются больше, чем итальянцы от шведов?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    да как же? мао из воздуха взялся?
    Мао из России взялся? Почитал бы хоть биографию Мао. Россия там практически ни при чем.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    вот-вот. разный менталитет и религия. так же , как у русских и европы
    Тупой, что ли? У русских совершенно европейский менталитет. И религия, ведущая свой род прямиком из Византии.
    Ты еще скажи, что сербы не европейцы, в отличие от хорватов. Ты еще скажи, что в Германии "две цивилизации", так как там есть и католики, и протестанты.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    если своего пути не было, дорогой. почему же всегда, что в 1917 что 1990 попытки ее
    установления заканчиваются одни и тем - же? восстановлением того что было под новым соусом?
    поразмысли хотя бы чуток?
    Потому что в России еще много первой беды - дураков вроде тебя.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    вот именно. надоело повторять.
    Вот именно, надоело повторять, не было и нет никакого огромного различия в христианских течениях! При этом протестанство даже больше учит аскетизму и умеренности. А православие вовсе не учит отвращению к богатству. Православные церкви и церковники издревле любили богатство и роскошь. И русские никогда от богатства не бежали. Почитай хотя бы русские народные сказки! Там каждый Иван-дурак хочет побольше себе нагрести.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    ты дурак.
    От дурака слышу.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    ссср уничтожили заговорщики и внешние силы.
    Опять "кругом враги"!

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    не ну п..ц. общие основы то одинаковые! протестантизм, капитализм, индивидуализм, большое кол-во мелких собственников, размеры стран. неужели это так сложно понять?
    Не ну п..ц. Общие основы-то у Европы и России одинаковые! Христианство, капитализм, индивидуализм. Или ты где-то в дореволюционной России коллективизм наблюдал?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    менталитет, культура принципиально разные. ты сложно это понять?
    Менталитет и культура ничем не отличаются. Так сложно это понять?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    ну и что из того, что дети элиты учились по западным лекалам? в иране этого не было? при шахе?
    или императорской японии начала 20 века?
    Сравнил Х с П! Да половина территории запада России несколько сот лет была в Великом княжестве Литовском. Да дворянские дети и Московского княжества, и России не одну сотню лет учились на Западе. И все образование внутри страны было поставлено по западным образцам и западным ценностям. Латинский и греческий язык учили, античных классиков читали. Все классики русской литературы и искусства получили образование западного образца. Не говоря уж об ученых и инженерах. Это сотни лет, а не какие-то жалкие десятки! Да даже многие сюжеты русских народных сказок построены на общих европейских сюжетах.

  4. #4
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    закон гибритизации гласит, что невозможно на той же самой территории, с тем же самым менталитетом. привить исскуственно новую формацию.получится то же самое, под новым соусом. потому что исходный материал, люди, их менталитет и условия те же.
    поэтому кто бы не пришел к власти в начале 20-в, не получилось бы западной демократии.
    В Польше получилось, в Чехии получилось, в Словакии получилось, а в России бы не получилось?
    Какой-какой закон? Может, таки гибриДизации? Хоть бы научился правильно передирать чушь из "Правды".
    Похоже, это какой-то закон Менделя, переделанный каким-то придурком в социальный закон. Не читай чуши и советских газет. Правда, это тавтология.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    полный крах - это было предательствов элиты и промывка мозгов, не надо тут...
    Это полный экономический крах. К чему это недогосударство давно шло. И если бы не энергоносители, которые оно в громадных объемах продавало "гнилому Западу", то скончалось бы намного раньше.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    ну а что, столица европейской проституции? нормально, даже памятник шлюхе там есть.
    Это у тебя в голове памятник идиотизму. Снова "Правды" начитался? Еще расскажи, что там тотальная безработица и все в трейлерах живут, как твоя "Правда" в 70-х о Европе рассказывала.

  5. #5
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    ты просто не можешь понять очевидного, что размеры этих стран, их культурный, научный, промышленный, и прочие масштабы даже близко не сопоставимы.
    Да какая разница?! Или ты считаешь - чем меньше страна, чем меньше ее промышленный потенциал, тем легче там рай построить? У Польши в начале пути были в 3 раза меньше доходы на душу населения, а теперь она по всем показателям на голову выше. Так что же России мешает? Яйца?

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    логика? кроме того, что я говорил о развитии этих территорий , в противовес банальной сырьевой колонизации. все среднеазиатские страны, граничат с россией. и были частью российской империи до ссср, за некоторым исключением.
    европа и штаты лезут вооще не туда, а когда вмешиваются, несут лишь смерть, разрушение и хаос.
    а вовсе не развитие и демократию. запад говорит о якобы "защите" прав женщин,
    но цели совсем другие. так же как у нас, в перестройку.
    Очередная доза фанатизма с выпученными глазами и брызжущей слюной! "Мы хорошие, мы разрушили их тысячелетние традиции с благой целью, а они все сатанинские отродья, они разрушают их традиции с нехорошей целью!" Да просто детский сад какой-то. Или психушка.

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    вот удивительное дело. как только начиаешь приводить факты, которые можно почерпнуть из любых источников и языках, хотя бы из вики. либераст с промытыми "демократией" мозгами начинает , вместо того чтобы просто проверить и убедится. с вылетающими слюнями визжать о газете "правда" и "выдумках"..
    Вот удивительное дело. как только начинаешь приводить факты, что скоро нас ждет Страшный Суд и мы все умрем, и надо срочно вступать в ряды Свидетелей Иеговы, - факты, которые можно почерпнуть из любых источников и языках, хотя бы из Вики (авторитетнейший источник! пойду напишу туда статейку). Как коммунист с промытой "Правдой" мозгами начинает, вместо того чтобы просто проверить и убедится, с вылетающими слюнями визжать о сектантах и выдумках!

    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    неоколониализм, дорогой. объективная реальность, хотелось бы тебе а это верить, или нет.
    поэтому в мире такая диспропорция в распределении богатсва, а не в силу "объективных" причин.
    поэтому идут бесконечные войны на ближнем востоке и африке.
    миром правили и правят не вовсе абстрактные идеалы, а право сильного"..
    Глупости из газеты "Правда" и советских учебников 60-летней давности, это полный бред, хотелось бы тебе в это верить или нет.
    И никакие войны не имеют никакой связи с "неоколониализмом", который засел лишь у тебя в голове и в статейках из советской газетенки.

  6. #6
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    скорее, ничего не знаем
    Вот именно. Все твои якобы знания - из высосанных из пальца статей всяких неофашистов-неоимпериалистов да коммунистов. Сам ты явно ничего не читал кроме как какие-то заметки в Википедии, да и то до сих пор не понял, что в Википедию может написать кто угодно.

  7. #7
    Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
    что за пурга! зависимость страны не является функцией ни диктатуры, не демократии.
    что при ельциноидах, что при путине было то же самое.
    нужна политика неоиндустриализации. только так можно сохранить россию, и сделать жизнь ее народа лучше. и поэтому неважно, какой поилитический строй будет при тех, кто будет проводить данную политику.
    иначе россия просто прекратит существование, съежится до отдельных полуфедальных княжеств...



    у тебя только крайности а если придет государственник? а если кроме демократии западного типа существует такая вещь, как власть партии, с ротацией кадров внутри ее? с выборами из народа в нее?то есть авторитаризм? как в китае?как в ссср?
    демократия тоже ведь очень разная, с разной степенью свободы. с разными процедурами выборов,
    парламентская, президентская, эгалитарная,конституционная...
    зачем сводить все к двум крайностям?




    молодец. выдрал из мировоозрения одного из мыслителей (до которых, кстати тебе как до луны)
    одну фразу, не относящуюся к вопросу. и "опровергнул" этим существование русской цивилизации.



    еще раз. поясняю, тупому. православная этика и протестанская - совсем разные вещи.
    разница мировоззренческая, культурная.



    еще раз, тупому. россия развивалась по другому.



    а ты что смотришь? bbc и "новую газету"?



    причем здесь генетика? игу сколько лет было? что делали с местным населением монголы?




    Ну, ориентировалась, дальше что? менталитет, уклад, культуру это изменило? только элиты! и то не совсем.
    а интеллектуально развитые дети этой элиты прямо говорили о русской цивилизации.




    да как же? мао из воздуха взялся?




    вот-вот. разный менталитет и религия. так же , как у русских и европы.



    если своего пути не было, дорогой. почему же всегда, что в 1917 что 1990 попытки ее
    установления заканчиваются одни и тем - же? восстановлением того что было под новым соусом?
    поразмысли хотя бы чуток?



    вот именно. надоело повторять.



    хорошо, в британии, голландии когда, в каком веке?
    что она из себя представляла? и какие этому предшествовали события?


    а не римской? сенат, римское право. ничего не напоминает?



    ты дурак.



    опять точь в точь и не своми словами ссср уничтожили заговорщики и внешние силы.
    сша в 1987 году преживал крупнейшее падение фондового рынка за 50 лет.
    так же и ссср был в кризисе. только первый сумел из него выйти, в том числе, за счет уничтожения
    конкурента. второй - проиграл.




    не ну п..ц. общие основы то одинаковые! протестантизм, капитализм, индивидуализм, большое кол-во мелких собственников, размеры стран. неужели это так сложно понять?



    невозмножно...



    менталитет, культура принципиально разные. ты сложно это понять?



    ну и что из того, что дети элиты учились по западным лекалам? в иране этого не было? при шахе?
    или императорской японии начала 20 века?
    lexie я вот то же тут всех не пойму клинут СССР а мыслят как советские и теперь уже российские люди.В одну кучу смешали коммунизм и нео-фашизм.Что само по себе является бредом.Это я как спорил с одним про режим в КНДР и он мне отвечает но там же партия там же коммунисты.Просто если завтра миллиардер Прохоров повесит на своем особняке красный флаг то он что то же автоматически Коммунист? Если фанатик Пол Пот держал как писали у себя под подушкой портрет Троцкого то что Лев Давидович в этом виноват что ли? А если бы он держал там портрет Достаевского или еще кого то? Все свалили в одно фашизм,коммунизм,сталинизм.....Смотришь передачи поцриотов по тв там тебе говорят что революцию даже февральскую сделали на чьи то деньги.Видимо тысячам рабочим,солдатам проплатили американцы и немцы за их нищие существование все годы и за то что бы те в один миг вышли на улицы.Откровенная чушь.

  8. #8
    Цитата Сообщение от snowman Посмотреть сообщение
    Это я как спорил с одним про режим в КНДР и он мне отвечает но там же партия там же коммунисты.Просто если завтра миллиардер Прохоров повесит на своем особняке красный флаг то он что то же автоматически Коммунист?
    А ты считаешь, что в КНДР - не коммунисты? И Пол Пот был вовсе не троцкистом? Вот какие, оказывается, великие открытия может делать человек от полного невежества!

  9. #9
    Цитата Сообщение от Sphynx Посмотреть сообщение
    А ты считаешь, что в КНДР - не коммунисты? И Пол Пот был вовсе не троцкистом? Вот какие, оказывается, великие открытия может делать человек от полного невежества!
    Пол Пот Маоист если и не был то политика Пол Пота это радикалный маоизм.Вы вообще то разбираетесь в таких вещах что бы дискутировать на эту тему? Просто ощущение что общаешься с человеком насмотревшимся кинофильмов?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Sphynx Посмотреть сообщение
    А ты считаешь, что в КНДР - не коммунисты? И Пол Пот был вовсе не троцкистом? Вот какие, оказывается, великие открытия может делать человек от полного невежества!
    Троцкисты в России к вашему сведению преследовались.В 1990-ом году только оформились снова и были вместе с другими людьми в Демократической России (я полагаю вам не надо объяснять что это за объединение начала 90-х?). Вышли от туда в 1993-ем после октябрьских событий.Потому что защищали конституцию и Съезд и не когда бы не стали защищать диктатуру и КПСС.

+ Ответить в теме
Страница 26 из 26 ПерваяПервая ... 16 24 25 26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения