Про СССР, США, коммунистов и наоборот (выделено из другой темы)

[Brooke]

Пожар демократии
Правление хаоса стало спасением демократии. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар.
Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг "Война — это мир".

Какой бред! Хорош уже постить свои коммунистические антиглобалистские методички. Это просто набор слов, мантры, направленные на зомбирование обывателя.
Во-первых, война - это плохо для бизнеса, плохо именно для глобалистов. Так как весь мир сейчас связан, локальные войны неизменно оказывают влияние на мировые цены. Так, любые конфликты в нефтеносных районах, связанные даже с возможным прекращением поставок, резко увеличивают мировые цены на нефть. А реальные задержки с поставками нефти приводят к огромным скачкам цен на энергоносители. Кто-то сейчас может завизжать, что войны ведут к прибылям военно-промышленного комплекса. Однако убытки гражданского бизнеса от экономической нестабильности гораздо больше любых прибылей ВПК, а подавляющее число транснациональных корпораций работают именно в гражданской сфере.
Во-вторых, никто людей не "кидает в мировой пожар". Гражданские войны вспыхивают там, где общество уже просто пресытилось вакханалией диктатуры, где диктаторы зажрались и чаша терпения народа переполнилась. Бывает, что в результате на смену одному диктатору приходит другой - и тогда бунт вспыхивает с новой силой, но уже против нового диктатора (как это произошло в Египте).
Вспомните - по Европе в 1848-1849 годах и в конце 1910-х прокатилась волна революций, которые повалили или попытались повалить монархии. Это была попытка сломить монархические диктатуры, доставшие народы своей косностью, зажратостью, жестокостью, вовлеченностью в различные войны. Огонь выступлений перебрасывался из одной страны в другую, под лозунгом "Они могут - а мы чем хуже?" Кто в этом был виноват - глобалисты? Это была объективная закономерность. Точно так же, как и многие революции, прошедшие в последние годы.
В-третьих, цитата из Оруэлла выдернута из контекста. Оруэлл ничего не "предсказывал". И его антиутопия "1984" была антикоммунистической. Он бы в гробу перевернулся, узнав, что коммуняки используют цитаты из нее в своей же пропаганде! Ведь он об этом и говорил - о лжи коммунистов! Это на доме главного героя висели лозунги "Война — это мир Свобода — это рабство Незнание — сила", это были лозунги "английского социализма", господствовавшего в сверхдержаве Океания. А война велась с государством Евразия, в котором господствовал "необольшевизм", и Остазия с "культом смерти". В общем, все три сверхдержавы проповедовали коммунистические диктатуры и навязывали своему населению "образ врага", чтобы зазомбировать и подчинить население. Так что фраза "Оруэлл предсказал" в этой статье - очередное лживое перекручивание фактов, причем очень забавное - коммуняка пытается приписать антикоммунисту Оруэллу антикапиталистическое видение мира, в то время как все было с точностью до наоборот. Вот вам как раз пример тотальной лживости всех этих коммуняцких "антиглобалистов". А вообще "коммуняки против революций" - это что-то новенькое! :D

[Brooke]

США стараются всё контролировать, но не более того. В частности Америка не хочет допустить появления авторитарных режимов в странах бывшего СССР, а нефть и у неё есть. Если она и захочет развалить Росеюшку, то только потому что сама увидит в ней возможного врага. Кстати, с таким менталитетом как у россиян нет шансов в ближайшее время приблизится к достойному уровню демократичности, народ будет лишь порождать такую же недостойную власть как и он сам, тем самым создавая угрозу и неудобства не только себе, но и странам-соседям и "партнерам".

Поддерживаю каждое слово.

[Голдман]

Это была объективная закономерность. Точно так же, как и многие революции, прошедшие в последние годы.

А щито вы имеете сказать о "оранжевых революциях" ?

[Brooke]

А щито вы имеете сказать о "оранжевых революциях" ?

А что, их было несколько? Или ты имел в виду "цветные" революции? Так я о них и говорил. Люди устали жить при диктатурах, устали от жадности диктаторов и их кланов, грабивших страны и подминавших под себя все больше национальных богатств, устали от неэффективного управления и тотальной коррупции, попрания законов. Вполне очевидно, что народы поднялись на свержение режимов. Точно так же, как в Европе во время "Весны народов" или в революциях после Первой мировой, когда зашатались или рухнули монархические режимы.

[Голдман]

Да, цветные, тюльпановые, бархатные. Много разных эпитетов у этих представлений. Люмпеном легко манипулировать.

Вполне очевидно, что народы поднялись на свержение режимов.

Доведеный до крайней нищеты народец готов за еду митинговать. Ты то знаешь как организовываются подобные майданчики. Одинаковый сценарий кругом.
Я не говорил бы ничего если бы не знал эту кухню всю изнутри. Жалко и больно видеть зомбированые толпы улю - люкающие на площади. 20 лет независимости. Крушат все ломают. митингуют, а жизнь неуклонно ухудшается. Меняется только номенкулатура. И то, на манеже в течении 20 лет всё те же...

[Lunatik]

А параноики, все все ухожу...

[Brooke]

Да, цветные, тюльпановые, бархатные. Много разных эпитетов у этих представлений. Люмпеном легко манипулировать.
Доведеный до крайней нищеты народец готов за еду митинговать. Ты то знаешь как организовываются подобные майданчики. Одинаковый сценарий кругом. Я не говорил бы ничего если бы не знал эту кухню всю изнутри. Жалко и больно видеть зомбированые толпы улю - люкающие на площади. 20 лет независимости. Крушат все ломают. митингуют, а жизнь неуклонно ухудшается. Меняется только номенкулатура. И то, на манеже в течении 20 лет всё те же...

Где это ты "знал эту кухню всю изнутри"? Где, в своей Киргизии? А что, при Акаеве было благоденствие?
Ничего не могу сказать за твою Киргизию. Я видел "оранжевую" революцию изнутри у себя. И это был вовсе не люмпен. Люмпен собирали именно провластные оппоненты. "Оранжевую" революцию поддержала интеллигенция, все здравомыслящие люди. И митинговали мы вовсе не за еду. Мы митинговали, чтобы изменить будущее, прийти к стране, где господствует Закон, а не бандитские законы клана олигархов. А удел нищих духом - забиться в норы и уповать, что всякие Акаевы, Путины, Кучмы когда-нибудь сами бросят им хоть какие-то объедки с барского стола.
И тогда мы победили. Но "...всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться". Одну битву мы потом проиграли, но всю войну мы выиграем через полтора года. А ты можешь и дальше выть о люмпене и прочих глупостях.

[Голдман]

Брук, помнишь песенку ?

Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд",
Другой говорил: "Перрон".

Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: "Пассажиры!"

Один говорил: "Нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем".

А первый кричал: "Нам открыта дорога
На много, на много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много -
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим - туда едем,
И можем, если надо, свернуть",
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.

Как то так ощущаю))

[Brooke]

Да помню, конечно, "Машина времени", классика. Несомненно, "вагонные споры - последнее дело". Особенно на форуме, посвященном девочкам.
Тем более если кому-то ехать на поезде в Европу, а кому-то - в Азию. В Азии нужны совсем другие песни. Помнишь такую?

Здесь суставы вялы,
А пространства огромны,
Здесь составы смяли,
Чтобы сделать колонны.
Одни слова - для кухонь,
Другие - для улиц,
Здесь брошены орлы
Ради бройлерных куриц.
И я держу равнение, даже целуясь,
На скованных одной цепью,
Связанных одной целью,
Скованных одной цепью,
Связанных одной целью...

Можно верить и в отсутствие веры,
Можно делать и отсутствие дела,
Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.
Здесь можно играть про себя на трубе,
Но как ни играй - все играешь отбой,
И если есть те, кто приходит к тебе,
Найдутся и те, кто придет за тобой.
Так же скованные одной цепью,
Связанные одной целью,
Скованные одной цепью,
Связанные одной...
http://www.youtube.com/watch?v=B0mKkzqMyns

Вот и обменялись музыкальными произведениями. А "вагонные споры" мне тоже уже в печенках сидят.