Про СССР, США, коммунистов и наоборот (выделено из другой темы)

[Brooke]

конечно, я верю тем. кого знаю лично. я тебя знаю, обиженного к тому же на советскую власть?
нет. так что не капай мне на мозги.

Конечно-конечно! Пускай тебе капают на мозги лишь старые совки-маразматики. И при чем тут какая-то моя "обида на советскую власть"? Нет к меня никакой "обиды". Есть ненависть к лжецам и подонкам, которые 70 лет капали нам на мозги. Есть, например, ненависть к подонкам, которые уморили голодом миллионы в 30-х. Есть, например, ненависть к подонкам, которые пытались скрыть масштабы Чернобыльской катастрофы и 1 мая 1986-го вывели людей, детей на первомайскую демонстрацию, хотя Киев "фонил" по-страшному. Это решение приняли на самом верху, в ЦК партии. Главное ведь - не забота о трудящихся, главное - доказать всему миру, что "в СССР все хорошо и ничего плохого произойти не может". Постоянная, всеобщая ЛОЖЬ - вот за что я ненавижу коммунистов, а каких-то "личных обид" на советскую власть у меня нет.
А ты себе верь и дальше. А еще лучше - езжай таки поживи в КНДР. Там тебе расскажут, что Чим Ир Сен горы мог двигать взглядом, а после смерти Ким Чен Ира на дорогах видели плачущих медведей. Конечно, это святая правда, ведь это же говорят коммунисты, а не я!

как ты достал... многие жили в советское время... причем тут это?
сейчас лжи меньше? одна пропаганда сменилась другой. я вырос на сломе эпох.
в советское время был ребенком. говорили одно. потом когда стал подростком. стали говорить другое.
потом третье. сейчас -четвертое. где была правда?

Где правда? Правда - где-то посередине. К ней надо приходить СВОИМ УМОМ, а не метаться от одних лжецов к другим. Мусульманство говорит одно, христианство - другое, буддизм - третье. Ты, наверное, будешь метаться от одной веры к другой? "Ах, христиане врут, так подамся я в мусульмане. Ах, разочаровался я в мусульманах, пойду-ка в буддисты". Так, что ли? А может, надо подумать своей головой и перестать разбивать лоб в ЛЮБЫХ храмах?

и правильно. стало можно - педоистерики из нескольких случаев развернули настоящую пропаганду.
раздув слона.

Да-да, действительно. Раздули слона, например, из этой Чернобыльской катастрофы! А надо было ничего не писать, не говорить вообще. Как в Казахстане возле Семипалатинского полигона. Дохнут люди - ну и пускай себе дохнут. Главное - чтобы никто ничего не знал. Не будут знать - будут дальше думать, что "в СССР все хорошо".

героин тоже продавали тоннами, как в 90-е? или крокодил, как в 2000е?
или только анашу, в некоторых местах?
масштабы явлений ты конечно не учитываешь?

Да при чем тут "масштабы явлений"?! Я говорю про ЛОЖЬ. "Наркомании у нас нет". А анаша "в некоторых местах" была по всему Союзу. И еще раз повторяю - если ты чего-то НЕ ЗНАЛ, это не значит, что его НЕ БЫЛО. Это значит - ЗАМАЛЧИВАЛОСЬ. Если сейчас перестанут говорить о наркоманах - они исчезнут?! Давайте запретим газетам писать о наркоманах, давайте запретим ТВ снимать. Проблема решена?! Газеты об этом не пишут - значит, этого нет?!

сейчас зато только это и показывают. "останкино", блин. одни останки показывают.
бандюки, менты, проститутки, чурки, убийства, грабежи, изнасилования, взрывы, катастрофы... всю правду . каждый день.

Действительно. Запретить "Останкино" об этом говорить! Сразу все проблемы исчезнут!
Кстати, можешь не смотреть "Останкино". Сразу будет хорошо, как при Союзе: ты ничего не знаешь - значит, таких проблем нет!

так тебе это не нравится? или плохое снабжение?
мне тоже не нравится. то что происходит сейчас. очень не нравится. та же сплошная ложь.
а в 90-х. когда я был подростком. я много воспринимал за чистую монету. в том числе и россказни таких как ты. про злодеев коммуняг. между тем как страну просто уничтожали и грабили. все это тоже ложь. только более хитро сконтруированная.

Мне все не нравится. Что касается "сегодня" и "капитализма". Еще раз повторяю - нет никакого "капитализма" сейчас ни в России, ни в Украине. Есть "Недокаптализм" под управлением бывших "совков". Это вовсе не тот строй, что в Европе или США. Пока что это жалкая карикатура на него, вобравшая все худшее. Конечно, этот строй надо ломать. Но метаться назад к "совку" - это худшее, что можно придумать. Это пройденный этап. Надо ломать кланы, захватившие власть, и ставить адекватных людей.

Кто, кстати, страну "уничтожал и грабил"? Кто принял решение быстро переходить к капитализму? Не коммуняки ли? Не ЦК КПСС? Кто приватизировал заводы? Не коммуняки ли? Не директора заводов, прошедшие "партийные школы"? Не чиновники ли из обкомов и райкомов КПСС и ВЛКСМ? Кто это все "приватизировал", разграбил страну? Не те ли, кто был "ум, честь и совесть нашей эпохи"? Или пришли какие-то посторонние люди? Может, это твои родители отхватили себе заводик? Или кто-то из простых трудяг? Или "проклятые американцы"? Ответь мне на простой вопрос - кто эти люди, отхватившие себе бывшие советские предприятия, откуда они взялись?

это пример уж совсем примитивной пропаганды. на западе и у либералов все куда хитрее и изощреннее

На Западе - вовсе не "изощреннее". Да, есть "нежелательные" темы. Но на то она и свобода слова: одни не напишут - напишут другие. Мердок у себя запретит - другой медиамагнат своим разрешит. Совковый же метод - запретить всей прессе вообще писать о каких-либо крупных недостатках. Можно написать, как дядя Вася пытался стырить из мясокомбината кольцо колбасы. А вот написать о катастрофе на химпредприятии - хрен там. Пускай люди дохнут, не понимая отчего, главное - видимость благоденствия.

заколебал ты со своими убогими ссылками на северную корею.

Чем тебе не нравится Северная Корея? Практически копия СССР 30-х. Ты дожен ее нежно любить и верить любому маразму, придуманному местными коммуняками. Они же только о благе народа пекутся!

ты живешь в европе?

Пока еще нет. В Европе живут мои друзья, бывшие одноклассники и одногруппники. И я там бываю время от времени. Так что знаю не понаслышке. Езжай в Польшу, Чехию, Словакию, Словению - и увидишь, как можно было построить НОРМАЛЬНЫЙ строй на обломках социализма, а не то дерьмо, которое у нас построили.

маразматик ты, или проплаченный агитатор. потому как я пропагандой не занимаюсь. а лишь пишу, что было и хорошее. а ты льешь на ссср одно дерьмо. совершенно искажая реальность

Где же это я "исказил реальность"? Я написал всего лишь то, что было на самом деле. А ты веришь глупым сказкам. "Проплаченный агитатор"? Может, вы с хЕрром в одной палате сидите? Тогда добавь, что я еврейский агитатор, чтобы подняться до его уровня паранойи. Больно мне надо кого-то агитировать. Тем более мы в разных странах живем. Можете у себя хоть КНДР-2 строить, мне по фиг. Правда, нет, адекватных людей жалко. Ну да ладно, пускай они и занимаются своими зомбированными соотечественниками.

[Голдман]

Сажа, скрыл

[snowman]

А по моему это лицемерие со стороны власти.Гнать про плохую Америку и принимать их фашистские законы.Примерно все то же самое как содрудничество НКВД и Гестапо в 30-е годы.Правда в середине 30-х не гнали про плохую Германию в плоть до войны.Не так давно в США создалось движение тех кто пострадал от педо-фашистских законов а таких миллионы и в основном за обычную дружбу между мальчиком и девочкой ( в СССР кстати эта дружба считалась нормой и обычным явлением в отличие от пуританско-фашистских богобоязненных штатов) либо это родители чья вина в том что купали своих детей в ванне или за фотографии.О коммунизме спорить не стану это философский вопрос а не исторический.Многие люди именно Марксисты считают СССР вообще не социалистическим государством.Ни кто ведь не станет говорить что Пол Потовский строй когда ты можешь заниматься сексом только с разрешения парт ячейки и только для рождения будущего раба-справедливым строем?!

[Стингер]

Многие люди именно Марксисты считают СССР вообще не социалистическим государством.

Конечно, это был не социализм, а называется государственный капитализм. Первый признак социализма - это отсутствие денег.

[snowman]

Конечно, это был не социализм, а называется государственный капитализм. Первый признак социализма - это отсутствие денег.

ну и не только денег там много еще чего. Ну например такой вопрос как голосование тайное и открытое. По конституции 1936-го оно в СССР являлось тайным хотя тайное голосование это 100% явный признак абсолютно далекого от социализма общества.У большинства населения кстати мнение об этом только одно либо демократия и капитализм либо так сказать социализм как в ссср и все. То есть люди в большинстве своем не чего не понимают поэтому и сегодня верят экрану а самим логически и здраво мыслить слишком либо лень либо не дано просто.

[Стингер]

Отсутствие денег - не в том смысле что их мало, в том что они ни к чему.

[Голдман]

Пожар демократии

Война без виноватых

Правление хаоса стало спасением демократии. Но и это не беда: о спасительном хаосе давно говорят, есть устойчивое выражение "управляемый хаос"; к выражению привыкли, перестали бояться. Хаос родит справедливость — это идеологическое заклинание заставило забыть о том, что хаос неминуемо рождает титанов: то, что описывает мифология — закономерность исторического процесса. А титаны не знают справедливости. Либеральный рынок выбрал мировую гражданскую войну как систему управления миром — это было выбрано как существование с рисками, но иное существование, как казалось, невозможно, невыгодно. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар; сгори во имя свободного рынка — ибо никто не сварит на пожаре спокойной жизни, да и не нужна спокойная жизнь.

Людям внушают, что их главное право — право на гражданскую войну, на то, чтобы "каждый взял столько свободы, сколько может" — этот чудовищный лозунг, прогремевший однажды с российской высокой трибуны, правит миром. Толпы скандируют, что они хотят перемен, но никто из митингующих никогда не скажет, каких именно перемен он хочет, — по сути, людям внушают мысль, что миру нужна вечная ротация; мир приведен в перманентное возбужденное состояние, подобно наркоману, ежедневно нуждающемуся в дозе. Еще, еще, еще — расшатывай государство, раскачивай лодку. Ты не хочешь расшатывать государство — значит, ты за тиранию, охранитель режима? Есть вещи поважнее, чем застой и мир! Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел.

Вы знаете, какой мир хотите построить после войны? Нет, этого не знает никто. Этот вопрос так же дик, как и вопрос "умеете ли вы рисовать?", заданный современному авангардисту. Зачем рисовать, если это уже не требуется, — сегодня договорились считать, что рисование в изобразительном искусстве не главное. Так и мир не нужен никому.

Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг "Война — это мир".

Так и случилось.

Речь идет о бесконечной гражданской войне, в которой практически нет виноватых. Война возникает силой вещей, и чтобы остановить ее, мало противопоставить голоса в ООН, глупо определить Америку как мирового жандарма, еще глупее упрекать Запад в корысти. Запад первым оказался заложником своей демократической идеи, благородной идеи, за которую отдавали жизни лучшие люди западной истории и которая на наших глазах портится. Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии, от идеологии Айн Рэнд, от подделок "второго авангарда", от веры в прогресс и рынок. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет.

Максим Кантор

http://antiglobalist.com/blog/308/пожар-демократии-5/

[Brooke]

Пожар демократии
Правление хаоса стало спасением демократии. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар.
Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг "Война — это мир".

Какой бред! Хорош уже постить свои коммунистические антиглобалистские методички. Это просто набор слов, мантры, направленные на зомбирование обывателя.
Во-первых, война - это плохо для бизнеса, плохо именно для глобалистов. Так как весь мир сейчас связан, локальные войны неизменно оказывают влияние на мировые цены. Так, любые конфликты в нефтеносных районах, связанные даже с возможным прекращением поставок, резко увеличивают мировые цены на нефть. А реальные задержки с поставками нефти приводят к огромным скачкам цен на энергоносители. Кто-то сейчас может завизжать, что войны ведут к прибылям военно-промышленного комплекса. Однако убытки гражданского бизнеса от экономической нестабильности гораздо больше любых прибылей ВПК, а подавляющее число транснациональных корпораций работают именно в гражданской сфере.
Во-вторых, никто людей не "кидает в мировой пожар". Гражданские войны вспыхивают там, где общество уже просто пресытилось вакханалией диктатуры, где диктаторы зажрались и чаша терпения народа переполнилась. Бывает, что в результате на смену одному диктатору приходит другой - и тогда бунт вспыхивает с новой силой, но уже против нового диктатора (как это произошло в Египте).
Вспомните - по Европе в 1848-1849 годах и в конце 1910-х прокатилась волна революций, которые повалили или попытались повалить монархии. Это была попытка сломить монархические диктатуры, доставшие народы своей косностью, зажратостью, жестокостью, вовлеченностью в различные войны. Огонь выступлений перебрасывался из одной страны в другую, под лозунгом "Они могут - а мы чем хуже?" Кто в этом был виноват - глобалисты? Это была объективная закономерность. Точно так же, как и многие революции, прошедшие в последние годы.
В-третьих, цитата из Оруэлла выдернута из контекста. Оруэлл ничего не "предсказывал". И его антиутопия "1984" была антикоммунистической. Он бы в гробу перевернулся, узнав, что коммуняки используют цитаты из нее в своей же пропаганде! Ведь он об этом и говорил - о лжи коммунистов! Это на доме главного героя висели лозунги "Война — это мир Свобода — это рабство Незнание — сила", это были лозунги "английского социализма", господствовавшего в сверхдержаве Океания. А война велась с государством Евразия, в котором господствовал "необольшевизм", и Остазия с "культом смерти". В общем, все три сверхдержавы проповедовали коммунистические диктатуры и навязывали своему населению "образ врага", чтобы зазомбировать и подчинить население. Так что фраза "Оруэлл предсказал" в этой статье - очередное лживое перекручивание фактов, причем очень забавное - коммуняка пытается приписать антикоммунисту Оруэллу антикапиталистическое видение мира, в то время как все было с точностью до наоборот. Вот вам как раз пример тотальной лживости всех этих коммуняцких "антиглобалистов". А вообще "коммуняки против революций" - это что-то новенькое! :D

[Alexey]

США стараются всё контролировать, но не более того. В частности Америка не хочет допустить появления авторитарных режимов в странах бывшего СССР, а нефть и у неё есть. Если она и захочет развалить Росеюшку, то только потому что сама увидит в ней возможного врага. Кстати, с таким менталитетом как у россиян нет шансов в ближайшее время приблизится к достойному уровню демократичности, народ будет лишь порождать такую же недостойную власть как и он сам, тем самым создавая угрозу и неудобства не только себе, но и странам-соседям и "партнерам".

[Brooke]

США стараются всё контролировать, но не более того. В частности Америка не хочет допустить появления авторитарных режимов в странах бывшего СССР, а нефть и у неё есть. Если она и захочет развалить Росеюшку, то только потому что сама увидит в ней возможного врага. Кстати, с таким менталитетом как у россиян нет шансов в ближайшее время приблизится к достойному уровню демократичности, народ будет лишь порождать такую же недостойную власть как и он сам, тем самым создавая угрозу и неудобства не только себе, но и странам-соседям и "партнерам".

Поддерживаю каждое слово.