Про СССР, США, коммунистов и наоборот (выделено из другой темы)

[Brooke]

Тебе бы в КНДР с лекциями о марксизме-ленинизме выступать. В трудовых лагерях. За 100 грамм риса в день.

[lexie]

СКАЗКА О ВЕЛИКОМ ЧАВЕСЕ (ПУТИНЕ, АЛИЕВЕ, НИЯЗОВЕ и т.д.)

До восхождения на трон Чавеса (Путина, Алиева, Ниязова и т.п.) народ жил в нищете, не имея даже хлебушка насущного. Тяжко страдал народ. Но тут пришел ОН - и все магическим образом изменилось! Экономика заработала, народ стал благоденствовать и прославлять великого ЕГО и его Мудрое Правление. И восцарилось в стране охренительное Процветание! И только злопыхатели говорят, что это не ЕГО заслуга! Слава дорогому Чавесу (Путину, Алиеву, Ниязову - нужное подчеркнуть)! Ура благодетелю!

молодец. офигенен просто. агитка на пять
а читаешь невнемательно. поскольку речь шла в первую очередь. о распределении благ. даже не о процветании.
в европе. например. во франции налоги на богатство достигают 70%. и они высокие по всей европе.
почему не 20% 15% ? скажи. ведь согласно твоей теории, налоги вооще не нужно брать?
как там гайдар говорил ? дикий капитализм и рынок все вырулят. facepalm.

И вот на фоне тяжелого нефтяного кризиса происходит смена власти. В Венесуэле в 1999-м к власти приходит "Великий Благодетель" Чавес, а в России в 2000-м - "Великий Благодетель" Путин (премьер с 1999 г., президент с 2000 г.). И вдруг начинается Эпоха Великого Процветания! Точно так же вдруг начинают купаться в золоте Азербайджан, Туркмения и другие ГАЗОНЕФТЕДОБЫВАЮЩИЕ СТРАНЫ.

а также сингапур и китай. где отродясь не было ни нефти . ни демократии

Итак, держим в памяти 11 долларов за баррель нефти в 1998 году и смотрим на цены нефти дальше.
Страны ОПЕК сумели договориться о сокращении добычи нефти, и к середине 2000 года цены достигли 30 долларов за баррель. С конца 2003 до 2005 включительно произошел новый резкий скачок цен. В начале января 2008 года, впервые за всю историю, цены на нефть превысили 100 долларов за баррель, в марте высокие темпы роста цен продолжились (110 долл.). В мае 2008 года была достигнута цена 135 долларов и далее удерживалась на уровне выше 100 долларов. Максимальная цена нефти сорта WTI (Light Sweet) была достигнута 11 июля 2008 года, превысив 147 долларов за баррель!

вот именно! страны опек сумели договорится. а почему? как ты думаешь. чуть-чуть включи остатки своего серого вещетсва. проеденного проамериканской пропагандой?
потому что пришли новые лидеры. за которыми не стояли интересы лоббистов сша.
вот и секрет процветания. и уйдут эти лидеры. а на место их придут другие. аффилированные с интресамы западных и американских
компаний. цена на нефть пойдет вниз. опек повысит квоты. только и всего.

[lexie]

Тебе бы в КНДР с лекциями о марксизме-ленинизме выступать. В трудовых лагерях. За 100 грамм риса в день.

а тебе в сша. о пользе дикого капитализма. в разгар великой депрессии

[Brooke]

а читаешь невнемательно. поскольку речь шла в первую очередь. о распределении благ. даже не о процветании

Ага, обычное коммунистическое "распределение благ". Производить сами не умеем - надо отобрать и поделить. А когда делить уже нечего, обвинить во всем "проклятых империалистов" - что ничего больше не произвели, собаки, что бы можно было поделить. Под руководством "Великого Чавеса" благ (нефти) стало производиться в 1,5 раза меньше. А вот цена нефти на рынке выросла. И до Чавеса тоже в годы процветания "распределяли" только так - и больницы строили, и школы - почитай историю.

во франции налоги на богатство достигают 70%. и они высокие по всей европе

Ты не равняй Европу с "социалистической Венесуэлой". В Европе дают и бизнесу развиваться. А в Венесуэле теперь умеют теперь только отбирать и делить.

ведь согласно твоей теории, налоги вооще не нужно брать?

Какой еще "моей теории"? Ты что курил? Не выдавай свои выдумки за мои теории. Лучше читай труды по экономике, а не советские агитки. Должен существовать определенный баланс по налогам. Развивается экономика тех государств, где налогами стимулируют бизнес РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО. А если пытаются 90% "отобрать и поделить", то иностранный инвестор просто уйдет, а отечественный предприниматель или свернет производство, или "уйдет в тень" - откроет подпольное предприятие, подкупит кого следует и не будет вообще ничего платить. Государства, где пытались повысить налоги до максимума, быстро становились нищими. С другой стороны, минимальные налоги тоже не дают ничего хорошего - казна начинает испытывать нехватку средств, а кто-то просто не знает, куда девать деньги. Так что в налогообложении главное - СОБЛЮСТИ БАЛАНС. Но кому я это говорю - ты же зациклен на коммуняцких принципах "грабь награбленное, а там видно будет!"

а также сингапур и китай. где отродясь не было ни нефти . ни демократии

При чем тут это? Я говорил лишь о странах, экономика которых строится на экспорте нефти, а ты куда-то переводишь стрелки. У них у всех в последние 13 лет величайший экономический подъем. Так что если хвалишь Чавеса, хвали и Путина. Вон как зарплаты у россиян выросли за время его правления! Слава ему, всемогущему... за мировые цены на нефть-газ!
Сингапур - совершенно другая история. И демократия там где-то наравне с российской - не больше, не меньше. Вот только коррупции там нет. Извели, сволочи капиталистические.
А Китай - вообще третья история. Там демократии действительно нет, и все блага зарабатываются эксплуатауцией сотен миллионов рабочих по 12-16 часов в день в потогонных условиях - и это при коммунистических лозунгах и под красными флагами! При этом инвесторы зарубежные, большая часть экспорта идет в США, а половина населения живет в селах и всего "бурного развития" никак не замечает, живя в нищете. Вот так и живут - одни в полной нищете, другие бесятся с жиру и строят небоскребы, третьи как рабы на них трудятся. Весь этот бардак в Китае называют "социализмом с новым лицом", хотя к социализму это уже никакого отношения не имеет, это дикий капитализм под руководством Компартии.

вот именно! страны опек сумели договорится. а почему? как ты думаешь. чуть-чуть включи остатки своего серого вещетсва. проеденного проамериканской пропагандой? потому что пришли новые лидеры. за которыми не стояли интересы лоббистов сша

Какие, на фиг, "новые лидеры"? Чуть-чуть включи остатки своего серого вещества, проеденного коммунистической пропагандой! Хватит уже городить чушь!
В состав ОПЕК входят 12 стран: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Венесуэла, Катар, Ливия, Объединённые Арабские Эмираты, Алжир, Нигерия, Эквадор и Ангола. Какие еще "новые лидеры" пришли в конце 90-х во власть в этих странах кроме Чавеса?! Из этих стран большая часть были и остаются друзьями США.
И при чем тут "лоббисты США"?! Думаешь, американским добывающим компаниям были выгодны сверхнизкие цены на нефть, из-за которых они тоже несли огромные убытки? Откуда такое узколобое видение экономических процессов?

вот и секрет процветания. и уйдут эти лидеры. а на место их придут другие. аффилированные с интресамы западных и американских
компаний. цена на нефть пойдет вниз

Я тебе назвал 12 стран ОПЕК. Давай называй нынешних "антиамериканских лидеров" в них.

а тебе в сша. о пользе дикого капитализма. в разгар великой депрессии

Ты еще времена Войны за независимость вспомни. Тебя бы эдак в 1937-й, да в ГУЛАГ. А еще неплохо бы в Камбоджу времен Пол Пота.

[lexie]

Ага, обычное коммунистическое "распределение благ". Производить сами не умеем - надо отобрать и поделить. А когда делить уже нечего, обвинить во всем "проклятых империалистов" - что ничего больше не произвели, собаки, что бы можно было поделить.

коммунисты ничего не производили? про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь? про 90% неграмотных при царе. живших с лучиной и ходивших в лаптях ?сколько заводов построили у вас на украине после развала ссср?
коммунисты между прочим первыми запустили человека в космос. а сейчас ракеты освящают попы, и они. естественно. падают...

Какой еще "моей теории"? Ты что курил? Не выдавай свои выдумки за мои теории.

ничего не понимаю. сам то выдает свои бредни, за мои мысли. а я еще и курю

Лучше читай труды по экономике, а не советские агитки. Должен существовать определенный баланс по налогам. Развивается экономика тех государств, где налогами стимулируют бизнес РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО.

бизнес можно стимулироавть по разному. можно отдать америкаскому инвестору за домик на красивом острове и счет в $$ все свои недра. не особо облагая того налогами. и оставив население собственной страны в нищете и голоде.
а можно нагрузить его так. чтобы приносил максимальный доход в бюджет страны.

А если пытаются 90% "отобрать и поделить", то иностранный инвестор просто уйдет, а отечественный предприниматель или свернет производство, или "уйдет в тень" - откроет подпольное предприятие, подкупит кого следует и не будет вообще ничего платить. Государства, где пытались повысить налоги до максимума, быстро становились нищими. С другой стороны, минимальные налоги тоже не дают ничего хорошего - казна начинает испытывать нехватку средств, а кто-то просто не знает, куда девать деньги. Так что в налогообложении главное - СОБЛЮСТИ БАЛАНС. Но кому я это говорю - ты же зациклен на коммуняцких принципах "грабь награбленное, а там видно будет!"

brooke, а для чего соблюдать баланс? главное ведь - экономический рост? и средняя температура по больнице зарплата по стране?

При чем тут это? Я говорил лишь о странах, экономика которых строится на экспорте нефти, а ты куда-то переводишь стрелки.

не знаю причем? причем тут путин и чавес вобще? разве они ни диктаторы, критикуемые западом именно за это? :D
ты же это пытешься связать?
так вот. в сингапуре жесткая автократия. в китае тоже. покритикуй и их

У них у всех в последние 13 лет величайший экономический подъем. Так что если хвалишь Чавеса, хвали и Путина. Вон как зарплаты у россиян выросли за время его правления! Слава ему, всемогущему... за мировые цены на нефть-газ!

выше я тебе уж писал, о распределении. путин - не чавес. путин скоре карлос перес. если бы страной управляла скажем, кпрф.в социальном плане ситуация была бы куда лучше. так что не надо тут ля-ля.

Сингапур - совершенно другая история. И демократия там где-то наравне с российской - не больше, не меньше. Вот только коррупции там нет. Извели, сволочи капиталистические.

ну вот. другая история

А Китай - вообще третья история. это дикий капитализм под руководством Компартии.

опять другая история brooke, не ты ли с пеной у рта доказываешь. что существует лишь два типа строя?
один хороший, капиталистический? а второй -плохой, коммунистичекий?
но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице ?
что не так?

Какие, на фиг, "новые лидеры"? Чуть-чуть включи остатки своего серого вещества, проеденного коммунистической пропагандой! Хватит уже городить чушь!
В состав ОПЕК входят 12 стран: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Венесуэла, Катар, Ливия, Объединённые Арабские Эмираты, Алжир, Нигерия, Эквадор и Ангола. Какие еще "новые лидеры" пришли в конце 90-х во власть в этих странах кроме Чавеса?! Из этих стран большая часть были и остаются друзьями США.

Я тебе назвал 12 стран ОПЕК. Давай называй нынешних "антиамериканских лидеров" в них.

опек не опек. пусть несколько. но от их позиции тоже кое что зависит.все таки крупнейшие.
Россия. Венесуэла. Иран. быв Ливия.
ирак кувейт ливия. американские колонии. захваченные путеи военной интервеции.
саудовская аравия .оаэ .всегда поддерживали тесные дружеские отношения с штатами.
а те в ответ. закрывает глаза на творящийся в их странах беспредел.

И при чем тут "лоббисты США"?! Думаешь, американским добывающим компаниям были выгодны сверхнизкие цены на нефть, из-за которых они тоже несли огромные убытки? Откуда такое узколобое видение экономических процессов?

как это причем? в сша экономика из-за высоких цен на нефть с середины 2000-х переживает постоянный кризис.в 90-е, наоборот. когда нефть стоила 10-20$ . там был небывалый рост.
откуда такое узкое .... бла-бла-бла ?

Ты еще времена Войны за независимость вспомни. Тебя бы эдак в 1937-й, да в ГУЛАГ. А еще неплохо бы в Камбоджу времен Пол Пота.

а тебя на какую-нибудь азитскую фабрику. повкалывать по 14-16 часов за чашку риса. на прибыли заокеанских хозяев.

[Лучик]

про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь? про 90% неграмотных при царе. живших с лучиной и ходивших в лаптях ?

Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...

[Lunatik]

Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...

Ох блин ты что историю не читал, сходи в архив полистай или поищи....
Ну если токо в 30 годах.

[lexie]

Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...

толсто, луч .

[Brooke]

про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь?

О том, ЧЕМ этот рывок был обеспечен, не знаешь?!
Награбленным золотом, драгоценностями, картинами, церковной утварью из разграбленных церквей, вывезенными на Запад.
Зерном, награбленным у крестьян и вывезенным на Запад, из-за чего сотни тысяч умерли от голода!
Вот тебе весь "индустриальный рывок"!
Кстати, без большевиков Россия сама бы сделала этот рывок, как сделали все страны Европы! Вон даже Финляндия превратилась из нищей окраины в индустриальную страну без какого-либо "социализма"!
И учти - большинство станков, оборудования было куплено у "проклятых капиталистов"! Которые сами до этого пережили Первую мировую - и восстановились без каких-либо Лениных и социализма! Индустриализация, просвещение были ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ. А что бы делали коммунисты, если бы НЕ У КОГО было купить станки и оборудование?! Что бы они делали без "проклятых западных капиталистов"?! Вон Китай, Албания или КНДР тебе пример, где был провозглашен лозунг "ничего не купим у буржуев, опора лишь на собственные силы"! Понастроили кучу кустарных печей для выплавки чугуна и до середины 80-х оставались на уровне европейских 30-х! Вот и все "достижения"! И лишь когда Китай впустил иностранный капитал и "проклятые капиталисты" понастроили кучу заводов, началось бурное развитие, которое Компартия приписала себе!

живших с лучиной и ходивших в лаптях ?

Забавные коммунистические сказки! Лучик насчет этого абсолютно прав. Россия бурно развивалась до революции. Ее немного подкосила Первая мировая, но без Октябрьского переворота и последующей гражданской войны была бы и индустриализация, было бы и просвещение - как во всей Европе. Это вовсе не зависело от коммунистов. Это зависело от НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ. Новые технологии, конвейерная сборка и так далее.

сколько заводов построили у вас на украине после развала ссср?

Множество. Если ты чего-то НЕ ЗНАЕШЬ, это не значит, что ЭТОГО НЕТ. Например, Бориспольский автозавод, выпускающий автобусы "Эталон", корпорация "Богдан" на новых заводах выпускать маршрутки и автобусы, корпорация "Рошен" и еще десяток других корпораций понастроили кондитерских фабрик, сотни предприятий модернизированы и т.д. Это лишь то, чем я интересовался. Что-то прекратило свое существование, что-то усиленно развивается. Каждый день, например, езжу мимо новенькой фабрики фармацевтического концерна. Так что не говори о том, чего не знаешь.

коммунисты между прочим первыми запустили человека в космос.

И что?! Все зависит лишь от величины государства и его желания тратить деньги на космическую программу. Космос был лишь средством ПРОПАГАНДЫ. Ты знаешь, что в СССР усиленно готовилась лунная программа? Но когда Штаты первыми запустили человека на Луну, а потом и вторыми, и третьими , СССР просто свернул эту программу. Какой с нее толк, если уже нельзя вопить на весь мир "мы первые!"?
Вон Индия - тоже космическая держава. Без каких-либо коммунистов. А толку? Ну запускают они спутники - а треть индийцев практически на улице живут. Так и с СССР. Половина городов была не газифицирована, в стране дефицит то того, то другого - "зато мы в космосе первые!" А может, вместо этого популизма надо было те миллиарды направить на постройку заводов и искоренить дефицит?

можно отдать америкаскому инвестору за домик на красивом острове и счет в $$ все свои недра. не особо облагая того налогами. и оставив население собственной страны в нищете и голоде.
а можно нагрузить его так. чтобы приносил максимальный доход в бюджет страны. ?

Еще раз повторяю - в Венесуэле и до Чавеса нефтяные корпорации облагались 50% налогами! Весь вопрос был лишь в цене нефти! Которая как раз перед Чавесом упала до минимума. Так что все твои высеры и сказки - мимо. А Чавес просто отобрал нефтяные промыслы. И под его "чутким руководством" они начали работать в 1,5 раза хуже! Если бы не рост цены на нефть, Венесуэла скатилась бы до полной нищеты! А так всего лишь до 30% инфляции!

brooke, а для чего соблюдать баланс? главное ведь - экономический рост?

lexie, а для чего тебе голова? Я же написал - баланс нужен именно для экономического роста. Если все отбирать - роста не будет или он будет очень низким. Если налоги ставить очень низкими - будет страдать государство от недостатка денег, а у бизнеса не будет смысла развивать производство - для чего, если доходы и так баснословные?

не знаю причем? причем тут путин и чавес вобще?

ЕЩЕ РАЗ. Я говорю об ОДИНАКОВОМ ПОДХОДЕ К ЭКОНОМИКЕ. Нет ни единой заслуги Чавеса, Путина, Алиева, Туркменбаши в поднятии экономик их стран. Ты же сам визжал, что при Чавесе благоденствие настало, даже график роста ВВП вон привел. Точно такой же - и у России, Азербайджана, Туркмении. И вызвано это всего лишь мировым ростом цен на нефть. А заслуг Чавеса, Путина, Алиева, Туркменбаши в этом никакой нет!

разве они ни диктаторы, критикуемые западом именно за это?
ты же это пытешься связать?
так вот. в сингапуре жесткая автократия. в китае тоже. покритикуй и их?

Опять переводишь стрелки. Я говорю лишь о НЕФТЯНЫХ государствах-диктатурах. Если говорить о диктатурах вообще, давай повосторгайся КНДР. Там, наверное, величайший экономический рост?
Что касается Сингапура, там вовсе не "автократия". При "автократии" процветает коррупция, законы игнорируются, как мы видим на примере России, Венесуэлы, Азербайджана, Туркмении и того же Китая. В Синграпуре коррупции практически нет и действует верховенство права.
О Китае я уже говорил. Никакого социализма там и в помине уже нет, есть дикий капитализм и жесткая эксплуатация рабочих, при этом половина страны живет в нищете, а несколько процентов населения гребут миллиарды и строит небоскребы. И все это - под руководством Компартии. Это, что ли, ты хочешь привести в пример процветающего коммунистического государства?! Кстати, Китаю грозит жесткий кризис. Расходы транснациональных корпораций растут, коррупция в стране растет, экономический рост страны замедляется, поэтому многие инвесторы уже сворачивают бизнес и переносят производство в Камбоджу и другие страны с более дешевой рабочей силой. "Китайское чудо" заканчивается. Кстати, его все равно Запад и создал. Инвесторы - откуда? США, Япония, Южная Корея. Экспорт Китая идет куда? На 55% идет на Запад. Опять "проклятые капиталисты" кормят?

brooke, не ты ли с пеной у рта доказываешь. что существует лишь два типа строя?
один хороший, капиталистический? а второй -плохой, коммунистичекий?
но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице ?
что не так??

Коммунистический строй нигде, ни в одной стране мира не дал нормального экономичского развития. Даже СССР, наиболее развитая социалистическая страна, страдал от тотального дефицита хороших товаров и отдельных товаров вообще. Кстати, СССР ведь тоже кормился за счет "проклятых капиталистов"! Кто вовсю гнал на Запад нефть и газ? А помнишь, когда начались в СССР экономические трудности, приведшие в конце концов к распаду? Правильно, в начале 80-х, которые были для СССР намного трудней 70-х. Почему вдруг?! Да опять же - падение цен на нефть в 1981-м!!! Доходы СССР от торговли нефтью резко снизились, и это было ударом по экономике, ведь даже пшеницу часто докупали на Западе! Опять получается, что СССР жил в основном за счет торговли сырьем с "проклятыми капиталистами"! И что бы СССР без "загнивающего Запада" делал?

но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице ?
что не так??

В Китае - НЕ капитализм и НЕ социализм. Точно так же и в России, Венесуэле, Азербайджане, Туркмении. Это что-то среднее, взявшее ВСЕ ХУДШЕЕ от обеих типов экономик. Это полукапиталистическая-полукомандная экономика с диктатурой во главе. Причем диктатурой из нынешних или бывших коммунистов. Они ведь правят как привыкли. А это - ложь, диктатура, попрание законов и тотальная коррупция. На этом был построен СССР, на этом пытаются строить Россию. На этом Чавес пытался строить Венесуэлу, а теперь строят его последователи.
Посмотри на КГБиста Путина и его окружение. Посмотри на ваших чиновников. Они в большинстве своем хранят "красные корочки" и помнят свою работу в органах КПСС и ВЛКСМ. С 1991 года или позже они "перекрасились" (вспоминаем, например, Медведева, в университете он вступил в партию, оставался членом КПСС до августа 1991 года). НО МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ ОСТАЛИСЬ ТЕМИ ЖЕ - ложь, коррупция, неуважение к законам. Поэтому в России, Азербайджане, Туркмении - ОДИНАКОВЫЙ СТРОЙ. А это дикий капитализм с диктатурой бывших "совков"! А в Венесуэле это диктатура "новых совков". Но с теми же методами.
Кстати, ты новости читаешь? Антиамериканская риторика Мадуро так уже напоминает риторику Ким Чен Уна! И точная копия - откровения Мадуро о том, как покойный Чавес ему явился в виде птички и благословил на правление! Точно так же Ким Чен Уну "явился дух отца и благословил", после чего в КНДР успокоились недовольный вступлением его на трон.

опек не опек. пусть несколько. но от их позиции тоже кое что зависит.все таки крупнейшие.
Россия. Венесуэла. Иран. быв Ливия??

Какая вдруг Россия в ОПЕК? Давай не сваливай с темы!!!
Ты говорил, что в ОПЕК "появились новые лидеры", и это якобы привело к подорожанию нефти! Я тебя спосил - давай конкретно! Какие именно "новые лидеры" появились в ОПЕК к 2000 году, что ОПЕК смогли договориться о снижении добычи? Ты мне тут начинаешь что-то мямлить и уходить от собственных слов. А ведь это была ЛОЖЬ. К 2000 году появился лишь Чавес. Присоединился к Хусейну и Каддафи. И что? Все равно их было МЕНЬШИНСТВО.

ирак кувейт ливия. американские колонии. захваченные путеи военной интервеции.
саудовская аравия .оаэ .всегда поддерживали тесные дружеские отношения с штатами.
а те в ответ. закрывает глаза на творящийся в их странах беспредел

Ты с темы не спрыгивай! Ты говорил, что как только в ОПЕК станет больше "американских лоббистов", цены на нефть вдруг резко покатятся вниз - якобы Америка только этого и добивается. И что?! Хусейна снесли, Каддафи снесли. Иран вообще не в счет, так как насчет него действует эмбарго на экспорт нефти. И что? Друзей США в ОПЕК прибавилось - и нефть резко подешевела?! Так где твоя хваленая "логика"? Опять жизнь с коммунистическими методичками не сходится?
Я тебе больше скажу. Именно из-за позиции США по Ирану сейчас держится высокая цена на нефть! Как только США с Ираном договорятся по поводу ядерной программы Ирана, как только эмбарго с Ирана будет снято - Иран выбросит свои запасы нефти на рынок (а ему сейчас это очень нужно) и она неминуемо подешевеет. Получается, именно США удерживают сейчас нефть дорогой? Это вообще не сходится с твоими коммунистическими методичками.
А "Кувейт, захваченный путем американской интервенции" - это вообще повеселило. Ничего, что это Хусейн захватил в Кувейт? Ничего, что это американцы Кувейт освободили? И что Кувейт сейчас по гроб жизни Штатам за это благодарен? Твои коммуняцкие методички такие веселые!

как это причем? в сша экономика из-за высоких цен на нефть с середины 2000-х переживает постоянный кризис.в 90-е, наоборот. когда нефть стоила 10-20$ . там был небывалый рост.
откуда такое узкое .... бла-бла-бла ?

О великий коммуняцкий "экономист"! Это у Штатов ИПОТЕЧНЫЙ кризис был из-за высоких цен на нефть?! Ты открыл новую страницу в экономике! Только вот маленькая неувязочка - ВВП США неклонно рос не только в 90-х, но и в 2000-х, несмотря на рост цен на нефть. Даже промышленное производство упало лишь в 2008 году (от этого же ИПОТЕЧНОГО кризиса), несмотря на 8-летний рост цен на нефть перед этим!
Так что опять мимо, опять коммуняцкие сказки и бла-бла-бла.
Еще раз - достаточно снять эмбарго с Ирана - и мировая цена нефти резко упадет. Чего, по твоим словам, США только и добиваются. А вот не снимают же.

а тебя на какую-нибудь азитскую фабрику. повкалывать по 14-16 часов за чашку риса. на прибыли заокеанских хозяев

Да не выйдет. На "азиатских фабриках" как раз есть нормы по охране труда. А вот именно в "коммунистическом Китае" на эти нормы, на законы успешно закрывают глаза. Потому как Компартия ведь! Денюжку коммунистам занесли - и делай на китайских фабриках что хочешь, хоть на мясо рабочих перерабатывай! Кому ведь пожалуешься? Компартии же? Лживые коммунистические ублюдки при любом строе остаются таковыми.

Ох блин ты что историю не читал, сходи в архив полистай или поищи....
Ну если токо в 30 годах.

Lunatik, это ты сходи в архив поищи. Да, электричество в 10-х годах редко где было. Причем не только по России, но и по всей Европе. В основном на уличном освещении, а не в домах. Но лучину уже мало кто жег и в лаптях никто не ходил. Разве что на забитых хуторах. Ходили в сапогах, светили керосиновыми лампами. А электрическое освещение в домах по Европе пришло в те же годы, что и в России. Это Ленин им, наверное, электростанций настроил? Или Сталин их облагодетельствовал?

[Lunatik]

Уточню, не электрическое а газовое на улицах...