здрасте, пустите на огонек...

[Brooke]

недоперепить - шутл. выпить больше, чем возможно, но меньше, чем хочется.
Это я насчет праздников. Но ничего, еще Старый Новый год впереди.

[rebry]

Я верю в возможность излечения.

Я тоже. Но не нами.

недоперепить - шутл. выпить больше, чем возможно, но меньше, чем хочется.
Это я насчет праздников. Но ничего, еще Старый Новый год впереди.

Где тут тема алкосрача? Пациент готов к излечению.

[Brooke]

Где тут тема алкосрача? Пациент готов к излечению.

Сам ты поциент. Недоперепивать надо умеючи. И смотря что и как часто. Грузинские горцы пьют красное вино и редко, и до 90-100 лет живут. Российские и украинские не горцы пьют водку, самогон и часто, и до 60-70 не доживают. Если брать средний результат, то грузинские мужчины на 10 лет дольше живут, чем российские, несмотря на любовь к вину. А японцы и французы - на 15 лет, несмотря на любовь к сакэ и вину. В Саудовской Аравии не пьют ничего алкогольного, а живут столько же, сколько и пьющие грузины. Значит, главное - что пить и как пить. Так что сам иди лечись.

[rebry]

Недоперепивать надо умеючи. И смотря что и как часто. Грузинские горцы пьют красное вино и редко, и до 90-100 лет живут. Российские и украинские не горцы пьют водку, самогон и часто, и до 60-70 не доживают. Если брать средний результат, то грузинские мужчины на 10 лет дольше живут, чем российские, несмотря на любовь к вину. А японцы и французы - на 15 лет, несмотря на любовь к сакэ и вину. В Саудовской Аравии не пьют ничего алкогольного, а живут столько же, сколько и пьющие грузины. Значит, главное - что пить и как пить.

Байки алконафтов. Такие заявления не учитывают 9000 вещей, влияющих на продолжительность жизни. Любой этанол в количествах, превышающих естественную выработку организма (миллиграммы) убивают клетки организма, в основном печени и мозга.

[Brooke]

Байки алконафтов. Такие заявления не учитывают 9000 вещей, влияющих на продолжительность жизни.

Байки трезвенников. Давай учитывать эти 9000 вещей. Например, уровень жизни в Саудовской Аравии выше грузинского не в несколько раз, а в десяток раз. Медицина несравнима - для арабов созданы лучшие, самые современные условия, в отличие от Грузии. И все равно пьющие грузины живут столько же, сколько непьющие арабы. Вот засада для трезвенников!

Любой этанол в количествах, превышающих естественную выработку организма (миллиграммы) убивают клетки организма, в основном печени и мозга.

Вообще-то клетки печени имеют свойство восстанавливаться. Потому что их убивает не только этанол, но и многие другие токсины, проходящие через печень. Так что главное - просто не увлекаться сильно алкоголем, а печень восстановится.
А вот насчет убиваемых клеток мозга - это миф еще каких-то 50-х годов, опровергнутый уже 20 лет назад.

Неумеренное употребление алкоголя приносит вред организму и часто немало других проблем — это знают даже дети. Однако далеко не все, что приписывается «зеленому змию» — правда. Спиртное убивает клетки мозга — это популярный и давнишний тезис антиалкогольной пропаганды у всех на слуху.
В общем-то, в способности этанола убить живую клетку никто не сомневается — не случайно спирт относится к дезинфицирующим веществам. Но все-таки мы не опускаем мозг в ведро с водкой, а той концентрации алкоголя, которая может быть в крови при условии, что человек выпил, и все еще жив, разумеется, для убийства клеток будет недостаточной. Популярный миф опровергли еще в 1993 году две ученые дамы — Грете Бадсберг Йенсен и Бенте Паккенберг — из нейрофизиологической лаборатории университета города Орхус (Дания). Для своих исследований они препарировали мозги 11 покойников, бывших при жизни алкоголиками, и других 11 мертвых граждан, которые на этом свете предпочитали трезвость. Подсчитывая количество клеток в одинаковых участках неокортекса головного мозга у пьяниц и трезвенников, исследователи не обнаружили никакой существенной разницы в количестве нейронов. Зато было отмечено снижение плотности белого вещества в старой коре (архикортексе) мозга. Старая кора включает в себя, как известно, гиппокамп — структуру мозга, отвечающую за память.
В самом белом веществе нет нейронов, есть лишь их отростки, а также глиальные клетки. Снижение плотности белого вещества указывает на то, что алкоголь не убивает нейроны, но вредит их отросткам, и, таким образом, разрушает связи между нейронами и разными участками мозга. В частности, этим можно объяснить проблемы с памятью, которые испытывают пьющие люди. Однако, по мнению датских ученых, разрушение связей (в отличие от гибели нейрона) не носит необратимого характера. Достаточно человеку прекратить злоупотреблять спиртным, и плотность белого вещества восстановится.
Однако если алкоголь, даже в больших количествах, не может стать непосредственной причиной гибели нейронов, он способен вызвать заболевания, которые все же разрушают мозг. Речь идет, например, о синдроме Вернике-Корсакова — он развивается у алкоголиков на почве дефицита витамина B1. В первую очередь страдают митохондрии нейронов, а затем гибнут и сами клетки. Иными словами, хоть в целом миф об убийстве алкоголем мозга не соответствует действительности, некая правда за ним стоит.
http://www.popmech.ru/science/53513-...-kletki-mozga/

[John1989]

И все равно пьющие грузины живут столько же, сколько непьющие арабы. Вот засада для трезвенников!

До ста лет доживают трезвые грузины в избранных экологически чистых местечках. В остальном же 70-80 лет, если пьют. Не верь байкам.

А вот насчет убиваемых клеток мозга - это миф еще каких-то 50-х годов, опровергнутый уже 20 лет назад.

Британскими учёными, ага
1 мл водки убивает примерно 100 нейронов. Т.е. сто грамм = -10к нейронов. Именно эта невосполнимая потеря становится причиной похмелья.
Этанол - единственный яд, способный проникнуть через плаценту, например.
А ты и дальше продолжай верить, что "серьёзные учёные", "доктора медицинских наук" "доказали", что алкоголь в малых дозах полезен для сердца и пищеварения.
Докторам наук тоже хочется зарабатывать на хлеб с маслом и чёрной икрой

[Brooke]

1 мл водки убивает примерно 100 нейронов. Т.е. сто грамм = -10к нейронов. Именно эта невосполнимая потеря становится причиной похмелья.

Это какие ученые тебе такие смешные циферки подогнали? Сомалийские? Если уж пытаешься привести какие-то "факты", то хоть ссылку на источник давай.
А каким образом они это установили? Сверху на мозг спирт лили? Тебе, наверное, неизвестно, что в мозг доходит лишь малая часть веществ, попадающих в кровь? Концентрации спирта, доходящей в мозг по крови, совершенно недостаточно, чтобы убивать клетки мозга. Читай статью внимательно - ученые установили, что у пьющих и у трезвенников количество клеток в мозгу ОДИНАКОВО.

До ста лет доживают трезвые грузины в избранных экологически чистых местечках. В остальном же 70-80 лет, если пьют. Не верь байкам.

Какие байки? Во-первых, "непьющий грузин" - это что-то из области фантастики. Он может неделями сидеть на экологически чистых горных пастбищах, но у него с собой в запасе всегда кусок сыра, бурдюк с водой и бурдюк с вином. Это именно те, кто доживает до 100 лет!
Что касается остальных, то да, средний возраст смерти - 75 лет. Как и средний возраст смерти не пьющих алкоголя саудовских арабов.

[rebry]

Байки трезвенников. Давай учитывать эти 9000 вещей. Например, уровень жизни в Саудовской Аравии выше грузинского не в несколько раз, а в десяток раз. Медицина несравнима - для арабов созданы лучшие, самые современные условия, в отличие от Грузии. И все равно пьющие грузины живут столько же, сколько непьющие арабы. Вот засада для трезвенников!

Поздравляю, ты учёл пару вещей. Жду от тебя ещё 8998.

Вообще-то клетки печени имеют свойство восстанавливаться.

У всего есть своё предел. И вечно работающая вполовину печень губит весь организм. Ибо печень- важнейший орган, развивающийся в зародыше одним из первых, наряду с мозгом и сердцем.

Блаблабла

Достаточно посмотреть на алконафтов, чтобы увидеть последствия потребления этанола. Тупизм, удовлетворение только самых первичных потребностей (ну и возлияния этанола)- это всё, что они могут. Просто у "умеренно" употребляющих это не так сильно проявляется.

Именно эта невосполнимая потеря

Вполне восполнимая, только медленно и фигово. Сами клетки мозга могут восстанавливаться, но им нужно заново включатся в обработку информации, заново обучатся.

[zastenchivaya]

Привет, люди добрые ! Всем добра и всяких ништяков ! Забежала вот поглазеть, где нынче народ тусуется, а то сто лет уже не была на таких форумах. Надеюсь, не прогоните.

[kayfadin]

Вполне восполнимая, только медленно и фигово. Сами клетки мозга могут восстанавливаться, но им нужно заново включатся в обработку информации, заново обучатся.

Восстанавливаться могут, не могут размножаться. То-есть те, которые отмерли уже не вернутся. Заново включаться и обучаться им не нужно, так-как информация хранится в синапсах, а не в самих клетках. На нарушение синаптической связи может повлиять электрошок или бесполезное времяпровождение.