Íå õîòèòå îáùàòüñÿ - âàøå ïðàâî. Îá èñòèííûõ ïðè÷èíàõ äîãàäûâàþñü. Õîòÿ... âîçìîæíî, äåéñòâèòåëüíî, âû, îæåãøèñü íà ìîëîêå, äóåòå íà âîäó...
Òîëüêî íå íàäî ïðè ýòîì îáâèíÿòü ìåíÿ, ÷òî ÿ ïèøó íåèñêðåííå è â ïðîâîêàöèîííûõ öåëÿõ. Êàê ïðàâèëî, äëÿ ýòîãî âûáèðàþò äðóãîé ñòèëü îáùåíèÿ.
ÇÛ:
À âîîáùå, âñåì ñïàñèáî çà îáùåíèå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïîñëå íåãî âìåñòî ÷¸ðíîãî è áåëîãî ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü êàêàÿ-íèêàêàÿ ãðàäàöèÿ ÿðêîñòè.
Êñòàòè, âû íå ñîâñåì ïðàâû. Èëè ÿ òàê äâóñìûñëåííî èçëàãàþ...
ß èìåë ââèäó íå àáñîëþòíóþ õàðàêòåðèñòèêó ã¸ðëëàâåðîâ, à èõ îáùåñòâåííóþ îöåíêó ñ ïîçèöèè ñîâðåìåííûõ íðàâñòâåííûõ íîðì. Ýòî, ñîãëàñèòåñü, ñîâñåì íå îäíî è òî æå.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü KPEH5; 14.10.2013 â 14:51.
ïîæàëóéñòà:
Âîò òèïè÷íûé ïðèìåð ëæè.Íîðìà — ïðàâèëî èëè ïðåäïèñàíèå, äåéñòâóþùåå â îïðåäåë¸ííîé ñôåðå è òðåáóþùåå ñâîåãî âûïîëíåíèÿ. Íîðìû íå îñíîâûâàþòñÿ íà îïûòå, à àïðèîðè ÿâëÿþòñÿ ñóáúåêòèâíî îïðåäåë¸ííûìè òðåáîâàíèÿìè.
....
Íå íàçûâàéòå "íîðìîé" òî, ÷òî äîïóñòèìî ëè÷íî äëÿ âàñ, íî íåíîðìàëüíî äëÿ îáùåñòâà â öåëîì.
...
À ïðî ñâîáîäó... òàê ýòî - âûäóìêà Íîâîäâîðñêîé. Ñâîáîäû â ìàòåðèàëüíîì íå ñóùåñòâóåò âîâñå. Ïðèðîäîé ñâîáîäà íå ïðåäóñìîòðåíà. Àáñîëþòíî âñ¸ - îò ìèêðî- äî ìàêðîìèðà, óñòðîåíî òàê, ÷òî "÷òî-òî" âñåãäà îãðàíè÷åíî "÷åì-òî" èëè çàâèñèò îò "÷åãî-òî". Òåì ïà÷å - ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî. "Ñâîáîäà åñòü îñîçíàííàÿ íåîáõîäèìîñòü." Ãåíèàëüíî, íå ïðàâäà ëè?
Âîáùåì âîïèòü î "ñâîáîäå" òàì áîëåå äåòñêîé - óäåë þðîäèâûõ. À íàì òóò íå ãîæå.
Ñâîáîäà – îíà åñòü ó ÷åëîâåêà êàê îáÿçàòåëüíîå ñâîéñòâî, îíà çàëîæåíà ïðèðîäîé.
À âîò íîðìû íåò! Åñòü áåñêîíå÷íî ðàçíîîáðàçíûé ñïåêòð ìíåíèé è ôîðì ïîâåäåíèÿ.
Íîðìà – ýòî èçîáðåòåíèå ýãîèñòè÷íûõ ñóáúåêòîâ (ëèöåìåðîâ, àôåðèñòîâ), ïðåäíàçíà÷åííîå äëÿ íàâÿçûâàíèÿ óäîáíîé äëÿ íèõ ôîðìû ïîâåäåíèÿ òåì, ó êîãî èçíà÷àëüíî ñóùåñòâóþò ñâîè, îòëè÷íûå îò íàâÿçûâàåìûõ ôîðìû ïîâåäåíèÿ. Òàêèì îáðàçîì "íîðìà" ââîäèòñÿ è èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîäàâëåíèÿ ñâîáîäû.
Ê ÷åìó ïðèâîäèò ïîäàâëåíèå ñâîáîäû äîâîëüíî ãðàìîòíî è â òî æå âðåìÿ ïîíÿòíî îïèñàë Ýðèõ Ôðîìì:
"×åëîâåê ìîæåò àäàïòèðîâàòüñÿ ê ðàáñòâó, íî îí ðåàãèðóåò íà íåãî ñíèæåíèåì ñâîèõ èíòåëëåêòóàëüíûõ è ìîðàëüíûõ êà÷åñòâ; îí ìîæåò àäàïòèðîâàòüñÿ ê êóëüòóðå, ïðîíèêíóòîé âñåîáùèì íåäîâåðèåì è âðàæäåáíîñòüþ, íî îí ðåàãèðóåò íà òàêóþ àäàïòàöèþ îñëàáëåíèåì ñâîèõ ñèë è áåñïëîäíîñòüþ. ×åëîâåê ìîæåò àäàïòèðîâàòüñÿ ê êóëüòóðíûì óñëîâèÿì, òðåáóþùèì ïîäàâëåíèÿ ñåêñóàëüíûõ âëå÷åíèé, íî ïðè òàêîé àäàïòàöèè, êàê ïîêàçàë Ôðåéä, ó íåãî ðàçâèâàþòñÿ íåâðîòè÷åñêèå ñèìïòîìû. ×åëîâåê ìîæåò àäàïòèðîâàòüñÿ ïî÷òè ê ëþáîé êóëüòóðíîé ñèñòåìå, íî â òîé ìåðå, â êàêîé ýòè ñèñòåìû ïðîòèâîðå÷àò åãî ïðèðîäå, ó íåãî ðàçâèâàþòñÿ ìåíòàëüíûå è ýìîöèîíàëüíûå íàðóøåíèÿ, ïðèíóæäàþùèå åãî, â êîíöå êîíöîâ, ê èçìåíåíèþ ýòèõ óñëîâèé, òàê êàê îí íå ìîæåò èçìåíèòü ñâîþ ïðèðîäó."
Èç ÷åãî ñëåäóåò: íàâÿçûâàåìàÿ "íîðìà" íå òîëüêî ïîäàâëÿåò ñâîáîäó ÷åëîâåêà èìåþùåãî ñâîþ îòëè÷íóþ îò íàâÿçûâàåìîé åìó "íîðìó", íî è ïðè÷èíÿåò î÷åâèäíûé âðåä (óùåðá) íåãàòèâíî âîçäåéñòâóÿ íà íåãî, íåìèíóåìî ñíèæàåò åãî ïîòåíöèàëüíûå âîçìîæíîñòè è äàæå çäîðîâüå, à òàêæå ïðîâîöèðóåò íåìèíóåìîå ñîïðîòèâëåíèå è ñòðåìëåíèå ê íàðóøåíèþ (îòìåíå) íàâÿçàííûõ íîðì.
Òàê ÷òî ëþäè, ñîáðàâøèåñÿ íà ýòîì ôîðóìå íå èõ ïðèõîòü, íå ñáîðèùå èçâðàùåíöåâ, à êàê ðàç íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå ëþäåé îòñòàèâàþùèõ ñâîè (è íå òîëüêî ñâîè) ïðàâà, ñâîáîäó è çäîðîâüå.
Êîòîðûõ òû íàìåðåííî ïûòàåøüñÿ îáìàíóòü, ââåñòè â çàáëóæäåíèå, íàâÿçàòü èì ÷óâñòâî ñîáñòâåííîé óùåðáíîñòè... ñ åäèíñòâåííîé öåëüþ çàñòàâèòü èõ ñìåðèòüñÿ ñ ÷óæäîé, íàâÿçûâàåìîé èçâíå "íîðìîé" íåìèíóåìî ïðèíîñÿùåé èì óùåðá è ñòðàäàíèÿ, çàòðóäíÿþùóþ (äî ïîëíîé íåâîçìîæíîñòè) ðåàëèçàöèþ ñâîåãî ïîçèòèâíîãî ïîòåíöèàëà.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Echogor; 14.10.2013 â 15:22.
Ãäå âû óâèäåëè ëîæü? ß íè â îäíîì ïîñòå íå óòâåðæäàë, ÷òî ïîíÿòèå "íîðìà" ðàâíîçíà÷íî ïîíÿòèþ "ïðàâèëüíî". ß ëèøü ïðåäëàãàë Ëó÷èê*ó êîððåêòíî ïîëüçîâàòüñÿ ýòèì òåðìèíîì.
Äà, â òîì ÷èñëå è äëÿ ýòîãî.Òàêèì îáðàçîì "íîðìà" ââîäèòñÿ è èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîäàâëåíèÿ ñâîáîäû.
Âñå ïðèíÿòûå êîíêðåòíûì îáùåñòâîì íîðìû èìåþò ïîä ñîáîé êàêóþ-òî ðàöèîíàëüíóþ îñíîâó. Íåêîòîðûå íîðìû ðàáîòàþò ëèøü âî áëàãî îïðåäåë¸ííîé ñîöèàëüíîé ãðóïïû, à íåêîòîðûå âî áëàãî îáùåñòâà â öåëîì. Íà ìîé âçãëÿä íîðìà, îãðàíè÷èâàþùàÿ ñåêñóàëüíûå êîíòàêòû ñ äåòüìè êàê ðàç è åñòü òàêîå áëàãî äëÿ îáùåñòâà â öåëîì. Ïî÷åìó - ÿ îáúÿñíèë.
Íó à ðàññóæäåíèÿ î ñâîáîäå - óäåë èäåàëèñòîâ-óòîïèñòîâ, ñôåðè÷åêèé êîíü â âàêóóìå. Ðàñóæäåíèÿ î òîì, ÷åãî íå áûâàåò. Åñëè õîòèòå ïîãîâîðèòü îá ýòîì - ïîèùèòå ôèëîñîôñêèé ôîðóì.
Íà ÷õàòü, ìîè ìûñëè îñòàíóòñÿ ñî ìíîé!
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Lunatik; 14.10.2013 â 20:33.
Ìå÷òà îíà îäíà, è îíà òàì!
Íà ÷õàòü, ìîè ìûñëè îñòàíóòñÿ ñî ìíîé!
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Lunatik; 14.10.2013 â 20:30.
Ìå÷òà îíà îäíà, è îíà òàì!
Äîðîãîé äðóê!
Âåøàòü êëåéìî íà ÷åëîâåêà, íåñîãëàñíîãî ñ âàøåé òî÷êîé çðåíèÿ - äóðíàÿ ïðèâû÷êà...
Ïðîâîöèðóåòå ìåíÿ íà ïîðàáîòàòü êýïîì?
Ñîææåíèå åðåòèêîâ - íîðìà, îáåñïå÷èâàþùàÿ ïîääåðæàíèå âëàñòè êàòîëè÷åñêîé öåðêâè(åñëè îòáðîñèòü âåñü ìèôè÷åñêèé áðåä).
Ìîé ðóêè ïåðåä åäîé - íîðìà âî áëàãî îáùåñòâà â öåëîì.
Óîò ýëñ?