Дабох с вами! У меня нет цели мериться с вами длинной, мне лениво толочь воду в ступе, ну и времени элементарно не хватает.
Если желаете:
о норме.
Ещё раз: норму устанавливает общество, а не извращенцы. Такое уж толкование у этого слова и вам с этим ничего не поделать.
Кровная месть и униженное положение женщины - норма на кавказе.
Педерасты и педофилы - изгои - норма(пока ещё) для нашего общества.
И никакими законами, нормативами, внесениями изменений в УК или в реестр психических заболеваний эти нормы не изменить, пока само общество не изменит эти нормы, изменив своё отношение к этим фактам человеческих взаимоотношений.
Если вы используете для общения РУССКИЙ язык, то употребляйте слова в их истинном толковании, а не ботайте по фене.
Не называйте "нормой" то, что допустимо лично для вас, но ненормально для общества в целом.
о подлости.
Ещё раз: подлость всегда сознательно, направленно наносимый вред.
Сознательно, т.е. нарошно, специально, обдуманно, понимаете? Это - ключевой момент!
Следовательно, невозможно "нечаянно" совершить подлость.
Поскольку у вас явные траблы с семантикой приведу пример:
- профессор Плейшнер пришёл на проваленную явочную квартиру на Цветочной улице и заявил агентам гестапо, что он связник;
- профессор Плейшнер пришёл на проваленную явочную квартиру на Цветочной улице и не заметил цветка на подоконнике.
Итог в обоих случаях один и тот же - провал резидента.
Но, в первом случае это подлость, во втором всё что угодно, КРОМЕ подлости, точно так же, как и в моём поступке.
о разнице в возрасте.
Вы говорите, что 10, 20 и больше лет разницы - это не проблема.
Согласен, не пробема. Если оба в паре - взрослые.
Проблема, если один из них - ребёнок.
Это норма. Иное - извращение.
о невозможности воздержания в 21 год.
Это вы вряд ли поймёте. Это трудно объснить человеку не имеющему нормального сексуально влечния.
Можно ли объяснить, например, евнуху, как это - несколько раз в день хотеть женщину?
Да, секс, его заместительная форма. И не ПО-МОЕМУ, а по классификации сексопатологов.А, значит, по-вашему, мастурбация - это тоже секс?
А у вас, конечно же, имеется собственное альтернативно-гениальное толкование?
Эрекции у детей спонтанные, и к сексуальнму влечению отношения не имеют.У годовалого малыша пенис бывает стоит как молоток, а зачем - он не знает.
У идиота тестотерона сколько хочешь, а женщины его не возбуждают.
У идиотов разлажено всё, в т.ч. эндокринная система, прежде всего недостаточность половых желез, щитовидной и гипофиза. Тестостерона у их, как правило, не "сколько хочешь", а недостаток. Но важно не это, а то, что идиотия характеризуется почти полным отсутствием психических функций. Поэтому ваш пример абсолютно некорректный с любой стороны.
Фантазии - это, скорее ваш продукт. А у меня факты.Это ваши фантазии, и только. Просто вы об этом не говорили между собой. А наедине может каждый дрочил и мечтал.
Не было интернета, порнографии, обучающих(на деле - развращающих) детских книжек. Мы класса до третьего вообще не представляли, что между мужчиной и женщиной что-то "такое" происходит. Помню, как в классе четвёртом мой друг-однокласник ошарашенно рассказывал на перемене, что, мол, вчера мама купила папе трусы, и он мерил их в спальне при маме(!) - и значит она видела(!!) его без трусов(!!!!!!) Обсуждали этот невероятный факт чуть ли не неделю.
Это нормально. Всему своё время.
А что это вы о "ненормальных" в третьем лице? С точки зрения общества и здравого смысла именно вы и есть "какие-то ненормальные", делающие плохое.Фотографии красивых голых девочек невинны. Их не следует запрещать только потому, что какие-то ненормальные из-за них возбудятся и сделают что-то плохое.
Пустые слова покашта исходят с вашей стороны.Бла-бла-бла... Это пустые слова... это тарабарщина псевдопсихологов, состоящих на службе у режима. Эти самые психологи и всевозможные эксперты очень далеки от реальности, да от них это и не требуется.
На моей - авторитетные работы детских психологов, эндокринологов, физиологов, гинекологов и психиатров - социопсихологические опросы, корректные социологические выборки, научные исследования и анализ результатов.
Предположим, что вы правы, и все их выводы по итогам работы лживы.
В таком случае, предложите со своей стороны альтернативные научные работы, которые подтверждали бы ВАШУ правоту - ваш тезис о допустимости педофилии, растлении препубертатных девочек взрослыми мужчинами...
Пока же этого не произошло, будем считать, что ваши тезисы - лишь плод вашего воображения, основанного на не вполне адекватном мировосприятии.
Вы лукавите!Бла-бла-бла... Это пустые слова..
По моим пунктам:
Снятие табу с детских сексуальных отношений, ведёт к возможному раннему началу половой жизни...
- разве тривиализация детских сексуальных отношений не приведёт к отношению детей к сексу, как к обыденому явлению? не занизит уровень его значимости?
Это, в сочетании с невозможностью в раннем возрасте иметь семью, ведёт к возможной сексуальной распущенности, беспорядочным сексуальным контактам...
- разве отношение к сексу, как к обыденному процессу, не повод сказать "да", в стуациях, в которых при ином отношении прозвучало бы "нет"?
Как следствие - возможные проблемы с репродуктивным здоровьем...
- я думаю, вы не станете спорить с очевидным: беспорядочные контакты повышают риск заиметь венерические и др. половые инфекционные заболевания?
Сложности с социализацией, проблемы с поддержанием длительных отношений, отсюда - неспособность создания крепкой полноценной семьи...
- вам известно какой социальный статус имеют девушки, которые "всем дают" - шалава, шлюха, проблядь, потаскуха, гулящая, лярва, шмара... О какой нормальной социализации и крепкой семье речь?
Как следствие - вымирание вида...
- семья, как известно - первичная ячейка общества. Выгляньте в окно: в европейской цивилизации из-за нравственной деградации интститут семьи близок к краху. Европейцы вымирают как динозавры. Вы только ускорите это дело, добившись легализации сексуального растления детей.
Далее - везде...
Нет смысла продолжать учить вас очевидным вещам.
Последний раз редактировалось KPEH5; 14.10.2013 в 09:01.
Спасибо за подробный ответ, KPEH5!
Я идеалист и считаю нормой - идеальное. Всё неидеальное - ненормально. Если варварское, отсталое общество считает нормой дикие обычаи, они не становятся от этого нормой. Вернее, эти обычаи - норма для них, но не для нас, более развитых личностей. А если подняться еще выше, то многое из того, что привычно в наше время, будет казаться варварством. Надо стремиться ввысь и смотреть с идеальной точки зрения. Иначе мы вступим в примирение со злом. Кровная месть и униженное положение женщины - не норма. Да и на самом Кавказе есть множество людей, не считающих это нормой. Надо помогать людям преодолевать пережитки, а не благословлять все нормы, включая людоедство папуасов.
С этой точки зрения, гомосексуализм, который сейчас считается нормой на Западе, нормой (с моей точки зрения) не является. За педофилию я говорить не хочу - слишком измаранное и многозначное слово. Но девочколюбие, безусловно, является нормой. И большинство мужчин согласятся с этим. А "мнение общества" - это в основном мнение, подаваемое властями через СМИ. Общество далеко не однородно. Что является нормой для одних, не является нормой для других. Но нужно подняться выше и посмотреть, что на самом деле разумно и предусмотрено природой, а что - извращение.
Здесь Вы тоже промахнулись. Большинство людей, совершающих подлость, считают, что они поступают благородно и правильно. Плейшнер в фильме сделал нечаянную ошибку. Но если бы он вдруг поверил фашистам и добровольно сдал им подпольщиков, то он считал бы себя героем, а вовсе не подлецом. Так и Вы тоже. Во имя ложных принципов Вы предали девушку. Поскольку Вы всё еще считаете эти принципы истинными, Вы до сих пор не понимаете, что совершили подлость.о подлости.
Ещё раз: подлость всегда сознательно, направленно наносимый вред.
Сознательно, т.е. нарошно, специально, обдуманно, понимаете? Это - ключевой момент!
Следовательно, невозможно "нечаянно" совершить подлость.
Поскольку у вас явные траблы с семантикой приведу пример:
- профессор Плейшнер пришёл на проваленную явочную квартиру на Цветочной улице и заявил агентам гестапо, что он связник;
- профессор Плейшнер пришёл на проваленную явочную квартиру на Цветочной улице и не заметил цветка на подоконнике.
Итог в обоих случаях один и тот же - провал резидента.
Но, в первом случае это подлость, во втором всё что угодно, КРОМЕ подлости, точно так же, как и в моём поступке.
Начнем с ситуаций, когда 18-летнего парня сажают в тюрьму за связь с 15-летней девушкой. Это, по-Вашему, правильно? Если неправильно, тогда рассмотрим 19 и 14, 20 и 13 и так далее. Где начинается "извращение" и "преступление"? Если люди любят друг друга, то кто имеет право им мешать? И необязательно речь о сексе. За то, что поласкал девочку, мужчину сажают как за убийство. А ведь девочкам ласка очень нужна, и они сами тянутся к мужчинам из-за этого. Педоборцы ежедневно совершают миллионы преступлений против детей. Но наше время - время освобождения детей. Никакие мизулины и астаховы новую эру не остановят.о разнице в возрасте.
Вы говорите, что 10, 20 и больше лет разницы - это не проблема.
Согласен, не пробема. Если оба в паре - взрослые.
Проблема, если один из них - ребёнок.
Это норма. Иное - извращение.
Это к чему и о чем? Кто из нас не имеет нормального сексуального влечения? Девочколюбы имеют вполне нормальное сексуальное влечение, они любят женщин и имеют детей. Просто они смотрят на мир двумя глазами, а не одним, как педофобы или педофилы. Педофобы не замечают красоты девочек, а педофилы - красоты женщин. И это разная любовь, требующая разного проявления.о невозможности воздержания в 21 год.
Это вы вряд ли поймёте. Это трудно объснить человеку не имеющему нормального сексуально влечния.
Можно ли объяснить, например, евнуху, как это - несколько раз в день хотеть женщину?
Ну разумеется! Я не книжник, любые выводы делаю сам. Мастурбация - не секс. Многие дети мастурбируют; по-Вашему, они занимаются сексом? Тогда с чего весь сыр-бор, если детский секс уже норма? Конечно, это бред. Если Вы считаете мастурбацию сексом, тогда бормотание себе под нос можно считать разговором, а чирикание ручкой по бумаге - перепиской. Это уже шизофрения.Да, секс, его заместительная форма. И не ПО-МОЕМУ, а по классификации сексопатологов.
А у вас, конечно же, имеется собственное альтернативно-гениальное толкование?
Секс - это то, от чего рождаются дети. Всё остальное - не секс.
У младенцев - согласен. Но уже в детском саду эрекции у мальчиков четко ассоциируются с девочками.Эрекции у детей спонтанные, и к сексуальнму влечению отношения не имеют.
Про идиотов я не буду возражать - у меня мало фактов. Но насколько я слышал, они весьма сексуальны и способны производить потомство (ну, если не совсем уж полный идиот).У идиотов разлажено всё, в т.ч. эндокринная система, прежде всего недостаточность половых желез, щитовидной и гипофиза. Тестостерона у их, как правило, не "сколько хочешь", а недостаток. Но важно не это, а то, что идиотия характеризуется почти полным отсутствием психических функций. Поэтому ваш пример абсолютно некорректный с любой стороны.
Предполагаю, что Вы - сын военного. Отсюда Ваша упертость на законах, послушании и т.д. И росли Вы не в городе и не в деревне, а в гарнизоне, где из живности - только "слоники" (солдаты в противогазах). Иначе такую отсталость невозможно объяснить. И в наше время дети с раннего возраста знают про секс, и в старину знали.Мы класса до третьего вообще не представляли, что между мужчиной и женщиной что-то "такое" происходит. Помню, как в классе четвёртом мой друг-однокласник ошарашенно рассказывал на перемене, что, мол, вчера мама купила папе трусы, и он мерил их в спальне при маме(!) - и значит она видела(!!) его без трусов(!!!!!!) Обсуждали этот невероятный факт чуть ли не неделю.
Нет, это совершенно ненормально. Примерно в 5 лет ребенок спрашивает родителей, откуда он взялся. И это значит, что в этом возрасте он уже должен узнать про секс.Это нормально. Всему своё время.
Мы ничего плохого не делаем. Здравый смысл на нашей стороне. А общество весьма неоднородно.А что это вы о "ненормальных" в третьем лице? С точки зрения общества и здравого смысла именно вы и есть "какие-то ненормальные", делающие плохое.
Стоп, стоп. Высказывания "о допустимости педофилии, растлении препубертатных девочек взрослыми мужчинами" - это Ваша трактовка, перевод моих правильных идей на лживый иезуитский клеветнический жаргон. Научных работ в мою поддержку у меня под рукой нет, потому что если они и существуют, то это как работы гелиоцентристов в Средние Века. Впрочем, я всё равно не осилю научные труды. Лучше самому написать!На моей - авторитетные работы детских психологов, эндокринологов, физиологов, гинекологов и психиатров - социопсихологические опросы, корректные социологические выборки, научные исследования и анализ результатов.
Предположим, что вы правы, и все их выводы по итогам работы лживы.
В таком случае, предложите со своей стороны альтернативные научные работы, которые подтверждали бы ВАШУ правоту - ваш тезис о допустимости педофилии, растлении препубертатных девочек взрослыми мужчинами...
Этот Ваш тезис - плод вашего не вполне адекватного мировосприятия. Ни Вы, ни кто-либо другой сказать что-то внятное против девочколюбия не можете.Пока же этого не произошло, будем считать, что ваши тезисы - лишь плод вашего воображения, основанного на не вполне адекватном мировосприятии.
Он и должен быть обыденным явлением. Каждый день должен быть праздником. Секс (или ласки) - святое дело, но ведь и верующие молятся каждый день, а не раз в год после совершеннолетия.- разве тривиализация детских сексуальных отношений не приведёт к отношению детей к сексу, как к обыденому явлению? не занизит уровень его значимости?
Пусть говорят "да" по нескольку раз в день, даря другому человеку удовольствие и радость. Разумеется не каждому, а только симпатичному. Пусть жизнь наполнится счастьем любить. Человек и создан для этого, не исключая детей. Иначе у детей не было бы половых органов и соответственных приятных ощущений.- разве отношение к сексу, как к обыденному процессу, не повод сказать "да", в стуациях, в которых при ином отношении прозвучало бы "нет"?
Да, но это уже неидеальное обстоятельство. В идеальном мире венерических болезней не будет. А в детском саду их и сейчас нет. Так почему бы не раздеть детей и не позволить им ласкаться? Это понравится им в сто раз больше, чем тупые занятия под присмотром страшилищ-воспитательниц.- я думаю, вы не станете спорить с очевидным: беспорядочные контакты повышают риск заиметь венерические и др. половые инфекционные заболевания?
Кто так говорит, тот сам заслуживает мерзких слов. Эти гадкие именования могут употребляться только среди подонков.- вам известно какой социальный статус имеют девушки, которые "всем дают" - шалава, шлюха, проблядь, потаскуха, гулящая, лярва, шмара... О какой нормальной социализации и крепкой семье речь?
Да не вымирают они... Там идет процесс изменений. Мне не всё в нем нравится. Я против левачества, против гомосексуализма и против черных иммигрантов. Кстати, педоборческая истерия - тоже продукт левачества. Но будущее покажет. Сколько уже десятилетий россиянцы говорят о "гнилом Западе", а сами сидят в канаве...- семья, как известно - первичная ячейка общества. Выгляньте в окно: в европейской цивилизации из-за нравственной деградации интститут семьи близок к краху. Европейцы вымирают как динозавры. Вы только ускорите это дело, добившись легализации сексуального растления детей.
Хм, у тебя неверное понимание секса (прочти хотя бы статью из вики). Конечно, это твоё мнение и можешь дальше для себя так считать, но в дискуссиях всё же постарайся воспринимать этот термин, так как его понимает оппонент (или как написано в вики)… чтобы не возникало лишних споров и недопонимания.
А дети рождаются не от секса, а от желания родить детей… или (иногда) от невежества.
На чхать, мои мысли останутся со мной!
Последний раз редактировалось Lunatik; 14.10.2013 в 20:31.
Мечта она одна, и она там!
Этого не избежать, Вам в том числе. Мы ведь как планеты, каждая движется по своей орбите. И если провидение дало нам на некоторое время наладить контакт между собой, разумно поделиться чем нибуть важным, светлым, действительно значимым.самое комфортное для вас место на кладбище
Вы высказали множество верных и не оспоримых сентенций, вода мокрая и проч. Но не следует смешивать собственно Любовь и страсть. Любовь - высшая степень альтруизма. Страсть же - эгоизм, стремление удовлетворить личную похоть. О чувствах, переживаниях обьекта страсти вопрос даже не ставится.
Девочколюбы не приветствуют межвозрастные половые отношения, если обратили внимание. Но лет этак с десяти, девочки уже вполне личности, способные любить и быть любимыми.
Главная миссия женщин - рожать и воспитывать детей, быть хранительницей очага, верной помошницею своему мужу. К этому их готовили раньше с малых лет. Современное эмансипированое общество призывает девушек становиться политиками, металургами и в последнюю очередь только женами и матерями. Ничего нет плохого и даже желательно для каждой девочки, если её любит. заботится о ней взрослый мужчина, а не безличные общественные институты. Часто родителям недосуг заниматься своими детьми и они растут как чертополох. В прошлые времена, уже говорилось много, выдавали замуж 11-15 лет. Очень разумно, щитаю. Муж сам брал на себя заботу в подготовке и воспитании будующей жены.
Возмущает ханжеская общественная мораль. Эксплуатация детского труда для в целях наживы мло кого волнует, а вот проявление искренней любви вызывает негодование и истерику.
см. коммент Холдера.:D
Золотой вы мой человек, мне вполне очевидно, что вы и ваши гм... коллеги питают к девочкам искренние, светлые чувства. Но если эти чувства влекут за собой действия, то общество именует сии деяния растлением. Почему эти действия (на мой взгляд) действительно недопустимы, я излагал по пунктам много раз.Но не следует смешивать собственно Любовь и страсть. Любовь - высшая степень альтруизма. Страсть же - эгоизм, стремление удовлетворить личную похоть. О чувствах, переживаниях обьекта страсти вопрос даже не ставится.
Также, не раз указывал, что, выступая за легализацию педофилии(пардон - девочколюбия) вы напрасно свои высокие(без иронии!) чувства к девочкам пытаетесь проецировать на общество в целом. Уверяю вас, что похотливых охотников до свежих тел появится(после легализации) на порядки больше, чем вас. Вот от них и охраняют детей статьи закона об ответственности за педофилию.
Ни в первом ни во втором случае внятных возражений так и не услышал.
Об этом тоже был разговор на стр.8 в конце 80-го поста.В прошлые времена, уже говорилось много, выдавали замуж 11-15 лет. Очень разумно, щитаю. Муж сам брал на себя заботу в подготовке и воспитании будующей жены.