На контролируемом ФБР порносайте выявили более 5,6 тысяч педофилов

[speck2]

Как обычно, без каких-либо доказательств вы назвали мою аналогию бредом. (Кстати, прямые параллели я затем показал, а цитаты из дневника Геббельса и выступлений Гитлера раньше приводил.) А текст из Википедии я привел, потому что вы указали искаженные слова Маркса, по своей необразованности считая их словами Ленина.

доказательства.. каие есть подтверждения, что Ленин во время революции имел какое то отношение к церкви? естетвенно никаких.. наоборот всем известно, что он призывал к атеизму.
А что касается Гитлера? Есть, он всю свою сознательную жизнь плотил церковный налог. Призывал ли он к атеизму? нет.. пропогандировал окультизм? нет... Организация финансировалась нацистами, которая занималась изучением окультизма, ещё не доказательство поклонению окультизму, задачей этой организации прежде всего было найдти подтверждения о величии арийской рассы... никто ничему и ни кому не поклонялся... что тёрки у Гитлера были с церковью, то это да, но не на религиозном фоне, церковь была в опозиции, и менее всего Гитлер думал при этом какая это плохая иудейская религия христьянство, ему прежде всего нужно было удержать власть!

[Sphynx]

И для Гитлера, и для Ленина церковь была противником, а не союзником. Противником в борьбе за власть, за влияние на массы. Оба собирались постепенно уничтожить церковь, но Гитлер был хитрее - он старался не вступать с церковью в слишком прямую конфронтацию, понимая, что это отдалит от него часть преданных людей. Большая хитрость - единственное различие здесь между Гитлером и Лениным. А оккультизм был очень нужен Гитлеру для создания идеологии нового рейха. Может, сам он и не очень в это верил. Но и в христианство он тоже верил не больше, чем Ленин. В основном он верил в себя и свои планы.

[lexie]

пропускаю мимо ушей заявление товарища о умственной неполноценности.
как и то что это якобы не является оскорблением.
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.

так . я уже приводил выше выдержки из википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B3%D0%B8%D1%8F

где четко указывается. что гитлер. несмотря на то как он относился к церкви на самом деле.
политику например на оккупированных территорих он проводил в этом смысле самую благоприятную для церкви.
разрешая все и вся.
тоже самое касается и других церквей внутри германии. в целом гитлер с ними прекрасно уживался.
в отличие от ссср. например. которая была явно атеистической и антирелигозной.

но дело даже не в национал - социализме. и не в религии. как таковой.
если даже была замена религии оккультным верованием.
суть все равно бы не изменилась. фашисткое гос-во тяготеет в данном случае
к тому. чтобы критическое мвышление человека.
основанное на анализе и знаниях . подавлялось самым тщятельным образом.
вместо этого насаждалась ВЕРА.

(и именно поэтому. например. гитлер. с самого начала преследовал.
именно атеистическое движение. прекрасно осозновая всю его опасность для нацисткого режима.

Сразу после прихода к власти Гитлер запретил организации, поддерживающие свободу вероисповедания (такие как немецкая Лига Вольнодумцев)[49] и организовал «движение против безбожников». В 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли» [50].

)

такую же тенденцию можно проследить. и в фашисткой италии муссолини.
когда роль церкви резко возвеличивалась.

«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932

Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании. В последней католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику.

Нацистское движение усташей в Хорватии провозглашало поддержку Католической церкви, и в свою очередь поддерживалось рядом высокопоставленных католических клириков

Режим Дольфуса и фон Шушнига в Австрии, нередко считали «клерикально-фашистским» ввиду сильной поддержки, оказанной ему — по крайней мере до аншлюса — католической церковью.

и не надо трындеть обратное. разводя пустословие на 10 страницах. что мол нацитский или фашисткий режим не уживался с церковью или преследовал ее.
было даже так.

Согласно показаниям бывшего офицера разведки армии США Уильяма Гоуэна в федеральном суде Сан-Франциско, чиновники Ватикана укрывали от ареста и суда нацистских военных преступников и коллаборационистов. Они также помогали укрывать и легализовывать собственность, отобранную у жертв нацистов, в том числе евреев. Так была оказана помощь Клаусу Барби («лионский мясник»), Адольфу Эйхману, доктору Менгеле и Францу Стенгелю — начальнику лагеря смерти Треблинка.[11]

менгеле. эйхман.
такое отношение попов к уже разгромленным наци. уже никак нельзя объяснить банальным коллаборационизмом. "вынужденностью".

если брать пример исламских гос-в. то там ВЕЗДЕ наблюдается тенденция . чем больше влияние церкви на гос-во. тем более диктаторский. деспотический и откровено фашисткий там режим. так в происходит в Иране. Саудовской Аравии. Афганистане.
в самых радикальных случаях сами положения религиозных догматов становятся законами. обязательными для исполнения всеми.
и наблюдается самая настоящая средневековая дикость. вроде смертной казни за колдовство.

то же самое происходит сейчас и в россии. чем меньше остается разных гражданских свобод. чем хуже с свободомыслием. образованием.
чем более диктаторским становится режим. тем более агрессивным и большим. становится влияние рпц.
в турции. сейчас там наблюдаются протесты против авторитарного режима эрдогана.
который стремится превраить ее в исламиское гос-во. и роль церкви параллельно с усилением авторитаризма
тоже возрастают.

[lexie]

А что касается Гитлера? Есть, он всю свою сознательную жизнь плотил церковный налог. Призывал ли он к атеизму? нет.. пропогандировал окультизм? нет...

вот-вот, speck. как раз с атеизмом он и боролся с самого начала. в отличие от всего остального...

[Sphynx]

судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.

Ну зачем же ты так жестоко про товарища speck2? Да, все правильно. И оппонента он пытается унизить, и стремится показать свое интелектуальное превосходство, и явный демагог этот speck2, съезжает с темы, передергивает... Все это ты правильно сказал.
Но вот я бы не сказал, что он не совсем психически здоров. Не оскорбляй так человека, которого совершенно не знаешь. Это некрасиво с твоей стороны. Думаю, он совершенно здоров. Он просто приходит сюда не для того, чтобы обсудить волнующие нас темы девочколюбия, а чтобы самоутвердиться, демонстрируя свой якобы ум и свою якобы осведоменность. Это вовсе не проблема для психиатра. Это проблема для психолога. Это, я думаю, далеко зашедший комплекс неполноценности. Возможно, в детстве над ним насмехались в школе, возможно, он не блистал умом. Отсюда желание цепляться к людям, доказывать им факты, о которых он не имеет никакого понятия, приводить цитаты, которые он даже не знает кто сказал и в каком виде.
speck2 можно только пожалеть, что он стремится самоутвердиться в таком жалком виде. И пара сеансов у психоаналитика ему явно не повредят.
Надеюсь, когда-нибудь он поймет, насколько это жалко выглядит, и попытается исправиться.
А тебе бы я советовал не оскорблять людей такими выводами. Будь гуманнее и культурнее.

[Sphynx]

вот-вот, speck. как раз с атеизмом он и боролся с самого начала. в отличие от всего остального...

С самого начала боролся с атеизмом. Потом перестал бороться с атеизмом. И начал бороться с церковью.
Это все равно что утверждать, что Советская власть с самого начала выполняла обещание "Земля - крестьянам!" Да, сначала разадала крестьянам земли помещиков. Затем передумала, землю отобрала и загнала всех в колхозы. Это ли было воплощение прежнего лозунга? Нет, это был явный обман.
Точно так же и здесь. Власть церкви Гитлеру явно мешала. Ее идеология шла вразрез с идеолгией Гитлера. Более того, ее идеология основывалась на еврейской мифологии. Она призывала поклоняться святым, которые были евреями. Эта мысль была для него невыносима. Отсюда и желание постепенно уничтожить церковь, которое он неоднократно высказывал.

но дело даже не в национал - социализме. и не в религии. как таковой.
если даже была замена религии оккультным верованием.
суть все равно бы не изменилась. фашисткое гос-во тяготеет в данном случае
к тому. чтобы критическое мвышление человека.
основанное на анализе и знаниях . подавлялось самым тщятельным образом.
вместо этого насаждалась ВЕРА.

Тут ты совершенно прав. Гитлер стремился подавить критическое мышление человека. Для начала он заключил конкордат с церковью, чтобы обмануть ее и усыпить ее бдительность, после чего собирался заменить одну ВЕРУ другой ВЕРОЙ - новой национал-социалистической.
Совершенно верно. Точно так же, как коммунисты России пытались заменить ВЕРУ в Бога верой в Ленина и социализм. Коммунистическая идеология в СССР была не чем иным как ВЕРОЙ. И в Китае она была ВЕРОЙ. Где роль божества фактически исполнял Мао, а роль молитвенника - "красная книжечка" с цитатами Мао. И точно то же мы наблюдаем сейчас в КНДР, где роль божеств отведена Ким Ир Сену и Ким Чен Иру, а Ким Чен Ун - уникальное "живое божество". ) Все это фактически религия, призванная подавить критическое мышление человека и заменить его логику набором готовых догм. Ты абсолютно прав.

Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании.

И это верно. И по поводу Муссолини верно. Хотя я не знаю, какие планы по этому поводу были у Гитлера. Вряд ли бы он оставил все как есть у союзников, если бы выиграл войну.

и не надо трындеть обратное. разводя пустословие на 10 страницах. что мол нацитский или фашисткий режим не уживался с церковью или преследовал ее.

Если ты не заметил, мы тут трындим со speck2 о мировоззрении и планах Гитлера, а не о других режимах.

такое отношение попов к уже разгромленным наци. уже никак нельзя объяснить банальным коллаборационизмом.

О коллаборационизме говорят, когда речь идет об армии врага. Для ватиканцев это были прежде всего были соотечественники. Точно так же священники СССР или Франции укрывали своих партизан.

то же самое происходит сейчас и в россии. чем меньше остается разных гражданских свобод. чем хуже с свободомыслием. образованием. чем более диктаторским становится режим. тем более агрессивным и большим. становится влияние рпц.

Здесь совершенно согласен и готов подписаться под каждым словом. Мракобесие надвигается, и церковь с властью в России становятся все неразлучнее и агрессивнее.
Где-то у меня была ссылка на ролик... Ага, вот она. Ты не слышал группу "Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля"? Зачетный стеб. "Цепные псы Православия" - как раз про агрессивное наступление мракобесия РПЦ.

http://www.youtube.com/watch?v=1ePppTAmZYc

[speck2]

судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.

Ну зачем же ты так жестоко про товарища speck2? Да, все правильно. И оппонента он пытается унизить, и стремится показать свое интелектуальное превосходство, и явный демагог этот speck2, съезжает с темы, передергивает... Все это ты правильно сказал.
Но вот я бы не сказал, что он не совсем психически здоров. Не оскорбляй так человека, которого совершенно не знаешь. Это некрасиво с твоей стороны. Думаю, он совершенно здоров. Он просто приходит сюда не для того, чтобы обсудить волнующие нас темы девочколюбия, а чтобы самоутвердиться, демонстрируя свой якобы ум и свою якобы осведоменность. Это вовсе не проблема для психиатра. Это проблема для психолога. Это, я думаю, далеко зашедший комплекс неполноценности. Возможно, в детстве над ним насмехались в школе, возможно, он не блистал умом. Отсюда желание цепляться к людям, доказывать им факты, о которых он не имеет никакого понятия, приводить цитаты, которые он даже не знает кто сказал и в каком виде.
speck2 можно только пожалеть, что он стремится самоутвердиться в таком жалком виде. И пара сеансов у психоаналитика ему явно не повредят.
Надеюсь, когда-нибудь он поймет, насколько это жалко выглядит, и попытается исправиться.
А тебе бы я советовал не оскорблять людей такими выводами. Будь гуманнее и культурнее.

что интелекта не хватило, чтобы понять, что lexie писал о тебе? lexie, пиши в следующий раз пожалуйста, как для дебилов а то я уже ржать устал, как он свой автопортрет описывает

[speck2]

пропускаю мимо ушей заявление товарища о умственной неполноценности.
как и то что это якобы не является оскорблением.
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.

[Sphynx]

что интелекта не хватило, чтобы понять, что lexie писал о тебе? lexie, пиши в следующий раз пожалуйста, как для дебилов а то я уже ржать устал, как он свой автопортрет описывает

Откуда вдруг такая уверенность? ) Вы что, телепат и удаленно читаете мысли lexie? Почему это вдруг lexie должен служить вам адвокатом? Вы совершенно напрасно считаете lexie таким тупым. В отличие от вас, он не растратил остатки разума в попытках самоутвердиться троллением.
Интересно, как фраза "что интелекта не хватило" звучит по-немецки?

Да, lexie, в следующий раз будь более точен и пиши как для дебилов, чтобы этот выскочка мог тебя понять.

[Sphynx]

Вам так понравилось ваше описание? Ну-ну.