Цитата Сообщение от Нина Важдаева, Данил Седлов, Евгения Семенова. "Новые Известия", 20 марта 2007 г
В Москве растет число несовершеннолетних беременных.
Главный акушер-гинеколог Москвы Марк Курцер сообщил, что в 2006 году в Москве родились 10 детей от 14-летних девушек и 50 от 15-летних. Однако эксперты считают, что на самом деле эти показатели в разы выше. При этом в Москве несколько тысяч девушек до 15 лет делают аборты. С каждым годом число беременностей среди подростков только растет. Эксперты связывают это с отсутствием общей культуры полового воспитания.
По официальной статистике в 2006 году в Москве родились 10 детей от 14-летних матерей и 50 от 15-летних. Кроме того, было зарегистрировано 205 родов 16-летних девушек и 573 среди 17-летних. Но на практике, увы, эти цифры еще выше. «Я полагаю, что на самом деле в прошлом году в Москве родилось порядка 50 детей от 14-летних мам и как минимум 100 от 15-летних, – сообщила «НИ» председатель общественной организации «Женщины и информация» Татьяна Тройнова. – При этом число ранних беременностей стабильно растет».
По данным председателя Центра помощи несовершеннолетним мамам «Голуба» Марианны Вронской, ежегодно в Москве фиксируется порядка 10 тыс. беременностей среди несовершеннолетних. Это 10–15% от общего числа женщин, готовящихся стать матерями. Это крайне негативно сказывается как на самих роженицах, так и на малышах, говорят врачи.
«Конечно, есть некоторые возможные осложнения во время родов в таком раннем возрасте, – рассказала «НИ» акушер-гинеколог Елена Гутова. – Но для девочек более опасна психологическая сторона родов. Ведь подросток уже не сможет играть с подругами или делать то, на что имеет право, так как сама еще ребенок. Если она родила, то просто обязана вырасти и нести ответственность и за себя и за ребенка, тем самым лишая себя детства. Многие девочки, рожающие в этом возрасте, еще сами не выросли, поэтому им трудно сосредоточиться целиком и полностью на ребенке, им хочется самим бегать и играть, а не сидеть дома и заниматься ребенком».
Только вот подавляющее число подростков решаются на аборт. Г-жа Вронская отмечает, что каждый год почти 1 тыс. 14-летних девочек прерывает беременность. Их психологическое состояние ничуть не лучше тех, кто все-таки решился рожать. «Как психолог я сталкиваюсь не только с матерями-подростками, но и с девочками, имеющими в нежном возрасте ужасающие болезни вследствие ранней половой жизни, – рассказала «НИ» психолог центра «Мой тренинг» Светлана Крисько. – Многие из этих девушек вообще никогда больше не смогут родить. Это действительно страшное зрелище».
Проблема подростковой беременности оказалась для столицы настолько острой, что депутаты даже предложили решать ее на законодательном уровне. Три года назад Мосгордума начала рассмотрение законопроекта «Об условиях и порядке вступления в брак жителей города Москвы, не достигших возраста шестнадцати лет». Таким образом предполагалось начать борьбу с абортами среди несовершеннолетних. Впрочем, нормативный акт так и не был принят. И слава Богу, отмечают эксперты. Бороться нужно не со следствием, а с причинами.
Руководитель департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский неоднократно отмечал, что причина роста числа беременных девочек носит не медицинский, а медико-социальный характер. «Что можно говорить, когда мы каждую неделю привозим в городские стационары 18–20 подростков в состоянии алкогольного или наркотического опьянения»,– говорит г-н Сельцовский.
Эксперты сходятся во мнении, что корень проблемы – в воспитании детей. «Многие родители живут еще теми нравственными принципами, которые действовали во времена их молодости, – рассказала «НИ» г-жа Тройнова. – Но тогда была другая жизнь. Например, в школах девочкам запрещали ходить в капроновых колготках. Сейчас же молодежь ведет себя намного раскованней и нужно воспитывать детей исходя из современной ситуации. Нужно объяснять девочкам, что такое воспитание ребенка, как за ним ухаживать. Тогда они поймут, как это тяжело и не будут торопиться стать матерью. Просвещать детей нужно в школе. Подобные программы уже пытались вводить, но тогда против них активно выступили священники и родители. Но получилось только хуже. Не случайно говорят: информирован – значит вооружен».
Половая неграмотность – главное отличие наших подростков от западных сверстников. Молодые люди быстро переняли зарубежную тенденцию к ранним половым связям, но совершенно не задумались о последствиях. «Подростковая беременность возникает потому, что у нас в государстве отсутствует культура полового воспитания, – пояснил «НИ» исполнительный директор общественной организации «Право ребенка» Борис Альтшулер. – Взять, к примеру, Швецию: это страна считается родиной сексуальной революции. Именно здесь из бутылки выпустили джинна, которого теперь уже нельзя загнать обратно. Секс – обычное явление среди шведской молодежи. Половую жизнь там начинают очень рано. Но при этом в стране нет абортов. Они попросту запрещены. Подростки достаточно грамотны в сексуальном плане и умеют предохраняться. В России же имеет место тотальная половая безграмотность».
Для решения этой проблемы г-н Альтшулер предлагает организовать систему анонимных кабинетов репродуктивного здоровья. Он будет представлять собой специальный центр, где девочка сможет получить исчерпывающие консультации по половым вопросам, рассказать о своих проблемах и подготовиться к материнству, если она беременна. Увы, ждать финансирования такого проекта в нашей консервативной стране, судя по всему, придется не один год.
Комментарии:
Цитата Сообщение от Кирилл
статистика показывает, что от ровесников делают аборты, а рожают - от более старших партнёров
Так было до 2003 г., а теперь что? Однако эксперты считают, что на самом деле эти показатели в разы выше. Это они говорят о родах, но очевидно, что к абортам это относится в еще большей степени. Чтобы ее "более старшего партнера" не привлекли к уголовной ответственности, девочка младше 16 лет должна либо тайно рожать, либо делать подпольный аборт. Вряд ли в такой ситуации многие решатся на роды. А кто решится - тех ждет участь той поистине несчастной пары, чья, без преувеличения, трагедия была описана в статье КП. В результате индустрия криминальных абортов цветет и пахнет.
А прр, конечно, чушь пишет. Половое просвещение - происки "мирового заговора", что ли? И начать "заговорщики" решили с "западных сверстников", то есть с собственного населения? На самом деле уровень сексуальных преступлений, абортов и половых инфекций среди подростков наиболее высок как раз в тех странах, где их половую грамотность стараются держать на нуле, а именно в США, Великобритании, а теперь, как это ни прискорбно, и в России. Практика показывает, что на уровень подростковой сексуальной активности, может быть, оказывают влияние СМИ (и то не факт), но никак не школьные уроки. В тех штатах США, где ввели школьную программу "целомудрия", в которой подросткам втирают, что СПИД якобы "передается через презерватив", а "единственный безопасный секс - воздержание до брака", их сексуальная активность по сравнению с сексуально грамотными сверстниками из тех (немногих) штатов, где половое просвещение все же ведется, ничуть не уменьшилась, зато подскочили уровни абортов и ЗППП. Неужели кто-то думает, что Буш и иже с ним будут позориться, подтасовывая себе же во вред результаты ими же самими разрекламированных до небес и щедро профинансированных "спасительных" программ?
Цитата Сообщение от Jef
"Так было до 2003 г., а теперь что?"
Тоже самое.
1) Я основывался на американской анонимной статистике. Причём не очень давнего времени.
2) Ты пробовал объяснить девице 15 лет, что её 19летнего парня могут посадить за секс с ней? Я пробовал. Рассказы и показ статей УК не помогают. Логика у девицы железная - сажают ИНЦИАТОРА. А поскольку инициатором является она, то его посадить не могут. Тут хоть кол на голове чеши - НЕ ПОНИМАЕТ.
"Чтобы ее "более старшего партнера" не привлекли к уголовной ответственности, девочка младше 16 лет должна либо тайно рожать, либо делать подпольный аборт"
Гм, откуда у тебя информация? То есть это ТЕОРИЯ или ты на практике знаешь?
Лично у меня практика такая. Летом 2005 года я вместе с зам главного врача роддома высчитывал дату зачатия у 16 летней девушки. Высчитали, что самое раннее - дней 5 после 16 лет и испокоились. Были бы шансы ранее - был бы сигнал из роддома в ПРОКУРАТУРУ. Прокуратура бы провела проверку, то есть затребовала бы с неё объяснительную. Ну написала бы она "была пьяна, ничего не помню" , на этом бы всё и закончилось. Прокуратура - не милиция, бить молодую мать не будут. Делать реальную проверку - тоже, для этого ЗАКАЗ нужен. Ну хотя бы - от родителей девушки.
"А кто решится - тех ждет участь той поистине несчастной пары, чья, без преувеличения, трагедия была описана в статье КП."
Кто решится НА ЧТО? На поход в ЗАГС с подачей ДОКУМЕНТОВ??? На раскрытие инспектору ИДН возраста парня? Ну да, за ДУРОСТЬ сажают. Но если нет утечки информации в милицию и нет желания посадить парня - ограничатся формальной проверкой.
Ещё одна история (весна 2008). Девушка 15 лет и парень 19 лет попадают в милицию. На вопрос инспектора ИДН "ты с ним спишь?" девушка в гордостью отвечает ДА!!! В ответ на что поулчает (от инспекторши) "МОЛЧИ, ДУРА!", на чём этот поворот сюжета и заканчивается.
Так что реально, если девушке 15, а парню 18-20, то вывернутся вполне могут. А вот если родители винят в беременности девушки кого угодно, но только не себя, то скорее всего кого-нибудь и посадят. В худшем случае - вообще кого-нибудь постороннего, на кого родители укажут. Но тут заявление будет в МИЛИЦИЮ, а не в прокуратуру
Цитата Сообщение от Кирилл
У меня практического опыта в таких делах нет, но я исхожу из общей логики. Не подвергая сомнению твой личный опыт, хочу еще раз обратить внимание (я об этом уже писал в комментарии на законопроект Тараканова) на огромные различия в статистике преследования по 134-й статье между разными субъектами РФ. Если в Москве за весь 2007 год по 134-й были осуждены всего 7 (семь) человек, то в Красноярском крае суды ежегодно выносят по ней по полсотни обвинительных приговоров. А население Красноярского края вместе с Красноярском в 3 с лишним раза меньше населения Москвы. Поделив 50 на 7 и умножив на 3, получаем двадцатикратную (!) разницу. То есть все очень сильно зависит от местных представителей силовых ведомств, от их желания бороться за "половую неприкосновенность". И, прости, ты сам себе противоречишь: сначала пишешь, что девицы не понимают юридическую суть вопроса, а потом уверяешь, что в объяснительных они пишут "была пьяна, ничего не помню". А по сути, конечно, никакого противоречия нет: девицы разные бывают - есть дуры, а есть не глупее нас с тобой. Да и родители, если узнают, что беременна, могут тот самый заказ сделать. Так что аборт на ранних сроках для очень многих может оказаться единственным выходом, как это ни прискорбно.
Цитата Сообщение от Jef
"то есть все очень сильно зависит от местных представителей силовых ведомств, от их желания бороться за "половую неприкосновенность"."
Думаю, что этот фактор не объясняет 20кратной разницы. Мне кажется, что всё дело в ОРГАНИЗАЦИИ. То есть если в Питере гарантированно подают в прокуратуру только роддома, то там видимо ещё и муниципалы (инспектора по опёке) и школы. Кроме того, Красноярск сильно ЮЖНЕЕ. То есть половое созревание идёт раньше.
"И, прости, ты сам себе противоречишь: сначала пишешь, что девицы не понимают юридическую суть вопроса, а потом уверяешь, что в объяснительных они пишут "была пьяна, ничего не помню""
НЕТ, НЕ ПРОТИВОРЕЧУ. Просто разные моменты времени. Одно дело - абстрактное понимание, другое - защита себя и своего ребёнка (а кто будет обеспечивать ребёнка, если мужа посадят?). Понимаешь, можно не верить в то, что перебегать уличу опасно. Но при этом в отдельные моменты времени переходить только по светофору. То есть предохраняться можно, даже не веря в нужность этого предохранения. А беременные и кормящие - они вообще-то поосторожнее становятся.
"Да и родители, если узнают, что беременна, могут тот самый заказ сделать."
Угу. При этом беременность в раннем возрасте более свойственна тем, у кого нет эмоционального контакта с родителями. А родители девушки часто принимают её решение о родах лишь когда ребёнок появляется на свет. Тут уже биология срабатывает. Видел пару таких реакций. До родов - ругань, после - возятся с малышом больше родной мамы.
Цитата Сообщение от Кирилл
Красноярск сильно ЮЖНЕЕ. То есть половое созревание идёт раньше.
Красноярск, кстати, расположен примерно на одной широте с Москвой (не путать с Краснодаром), а большая часть Красноярского края - севернее, аж до самого Ледовитого океана. И москвички, насколько я знаю, начинают половую жизнь очень рано - в среднем в 14,6 лет (насчет Красноярского края не в курсе). Но я думаю, что средний возраст сексуального дебюта зависит не только (и не столько) от физического созревания, сколько от общей культурной и моральной атмосферы конкретного региона - степени его "раскрепощенности" (или, если угодно, "развратности") - "ханжества" ("целомудренности").
Цитата Сообщение от Jef
"московские девушки тоже начинают половую жизнь очень рано - чуть ли не в 14,5 лет (в среднем)."
В Питере, насколько помню - 15.3 для девушек и 15.9 для парней.
"Я думаю, что средний возраст сексуального дебюта зависит не только (и не столько) от физического созревания, сколько от общей культурной и моральной атмосферы конкретного региона"
Да вроде как цифры это опровергают, в северных регионах возраст дебюта больше, чем в южных. У нас же общее культурное пространство по всей России! Но регионы, лежащие на одной широте, я не сравнивал. Какие-то девиации наверняка есть. Просто непонятно, вызваны ли они несинхронностью опросов и разницей методик или культурными отличиями.
Мне кажется, что культурные отличия должны срабатывать при сравнении города и села, плюс разных национальностей и социальных слоёв. Хотя по соцслоям тендениця известна - чем выше уровень образования, тем позднее сексуальный дебют.
Кстати, насчёт "очень рано". Я бы смотрел запаздывание от возраста менархе. То есть по моим понятиям "очень рано" - это когда СРЕДНИЙ возраст дебюта больше на полгода СРЕДНЕГО возраста менархе. Что означает, что какая-то существенная часть начинает половую жизнь до менархе. А если статистика даёт, что основная масса начинает половую жизнь после менархе - это соответствует биологии.
Цитата Сообщение от прр
Хе, удивился, прочитав критику. Обычно стесняются на такие темы. Но тут - дар форума.
Jef, ну ты же сам со мной принципиально согласился, приведя свой пункт 6. Действительно, то, о чем я пишу изначально в этом. Прочитай мой пост в "Жениха посадили... за беременность невесты" - он дополнение. Этот пост, скорее, продолжение того. Прочти их в правильной последовательности.
Твои пункты 1,2, 4 и даже 5 и 9 - полностью согласен. Думаю, американским "коллегам" тоже. Пункт 3 про "не поможет" - это спорный вопрос. Похоже, вы собрались в "бэбиситтеры" отправлять всех поголовно. Не нужно. Достаточно только "правильную" часть населения, а именно тех, у кого кроме "мальчиков" и "дискотек" в голове ни чего нет. Это не премия, а разновидность трудового наказания (воспитания). Ну а для любых парней менять младенцам подгузники будет наказанием (воспитанием).
Пункт 7. Очень хочется верить, что в крупных городах могут себе позволить такую роскошь - независимых врачей в анонимных кабинетах. Но не все население России живет в крупных городах. К тому же еще нужно знать степень "анонимности" того или иного заведения. Что такое "конфиденциальная информация" и как ее нужно оберегать у медицинских работников лучше и не спрашивать - темнейший лес. Они даже не знают уровней секретности информации. Хотя те, кто на прямую работает на вояк, весьма в курсе. Но они далеки от населения и уж не говоря про "анонимные" кабинеты.
Пункт 8. "Связки между женской консультацией и органами попечения нет". А вот обратная, увы, есть (стоит только возникнут подозрению - запрос отдадут сразу). Потому иногда срабатывает и прямая. Возьмите должностные инструкции и положения в органах попечения: наверняка там будет прописана такая связь явно. Очень хорошо, что этот механизм дает сбои. Медики часто даже не догадываются о наличии такой связи.
Кирилл, очень зря ты так про "мировой заговор". Это не заговор. Это жизнь. Это факты и реальные события. Не надо мешать все населения США в одну кучу. Оно очень разное. Точно так же, как и Китай. В Китае одна часть населения не понимает другого т.к. говорят на разных языках. В США "сверстники" тоже очень разные. Действительно, по факту технологии сдерживания рождения США применяли в первый раз у себя. Конечно, очень боялись. Теперь уже не бояться. Не бояться даже вместе с башнями-близнецами воткнуть самолет в белый дом и обрушить небоскреб (третий) с архивами ЦРУ даже если нужный самолет не долетел до цели. Это они продемонстрировали. Так что ни какой не заговор. Это реальная политика и социальное управление. "Гуманизм" тут не уместен.
Про дальнейшие посты. Очень хорошо, что в прокуратуре сидят нормальные люди и могут остановить малолетнюю дуру. Увы, так не везде. Ну а про малолетних дур все подмечено верно - некоторые этим гордятся. Они действуют инстинктивно, в них это воспитывалось веками (см. 3 Jef от 07.10.2008). Не удивительно, что к нынешнему миру девочки в 15 лет еще не подготовлены. Они еще не знакомы со всеми его ужасами. И вот тут уж дело за "добрыми" дядями и тетями, которые покажут правду жизни - натычут дурех лицом в грязь. Ну а "добрых" у нас плодят везде. Уж ни как не предугадать где будут "добрее" - в анонимной женской консультации, ЗАГСе или роддоме. И пока эту систему "доброты" культивируют. Похоже, кое-где достаточно успешно. А где-то этому встречается сопротивление. Я лично за сопротивление и культивирование понимания происходящих процессов. Поздравляю, Jef, ты к этому стал ближе.
Цитата Сообщение от Кирилл
Кстати, насчёт "очень рано".
Ну, я имел в виду, по традиционным "советским" понятиям. А физиологически это, конечно, совершенно нормально.
Скажи, пожалуйста, Jef, а кроме опросов, у медиков есть какая-нибудь статистика потери "физиологической девственности"? Интересно было бы узнать, насколько правдиво подростки отвечают в опросах.
прр, американцам нет ни малейшего резона сдерживать рождаемость своего населения, особенно белого. У них с демографией все гораздо хуже, чем у нас принято думать. С 70-х годов прирост населения США обеспечивается исключительно за счет иммигрантов, среди которых белые составляют ничтожный процент, а у монголоидов (китайцев и японцев) в Америке рождаемость тоже крайне низкая. Остаются только негры и латиносы, которые вряд ли приносят американским "сильным мира сего" особо много выгоды..
Цитата Сообщение от прр
Вот и Кирилл (lesh) стал ближе к пониманию. Латиносы и негры по факту уже составляют большинство населения некоторых штатов. И белым там не везде уютно. Но сто лет назад такой угрозы не было. Технологии по началу отрабатывали на индейцах и совсем немного на неграх - и тех и других было не жалко, но негры плодились лучше.
Интересная игра сейчас развивается в России: призыв правительства к рождению второго ребенка в каждой семье и одновременно травля маленьких мам (о чем речь в статье) и даже просто молодых мам, т.е. обзаводящихся первенцем (не каждый выдержит хотя бы прессинг, проводимый в женских консультациях). Ликвидация ВУЗов, что призвана повысить число бесплатной рабсилы на улицах (как бы выпускников ПТУ), на самом деле повысит количество пап. Не мудрено, кто станет мамами. Нет, не выдержат такие мамы упорного взгляда и настойчивого: "УРОДА РОДИТЬ ХОЧЕШЬ?!" - все станут абортницами после десятого-сотого повтора процедуры этого "гипноза". И таким уже лишних вопросов не задают, да и папами такие уже не хвастают - они тихо ненавидят всех мужчин на свете. Те, кто обзаводится вторым ребенком уже к такому "гипнозу" имеют стойкий иммунитет, а старородящие скорее пошлют куда подальше всех врачей, чем своего первенца. Тем не менее смешно слышать слова "заботы" от матерях из уст тех, кто непосредственно проводит "гипноз". Но они на самом деле не понимают, кто и как наносит настоящие психологические травмы маленьким мамам. И для них действительно удивителен факт, что молодые мамы в 15 лет предпочитают аборт. Незрелый организм - находят тому объяснение и гонят, гонят прочь мысль о том, что лет 200-300 назад рожать первенца в 15 лет было нормой. Вот и хочется спросить: это что сейчас, массовый заговор или массовый психоз?
Цитата Сообщение от Кирилл
Что могу сказать... "Поправки" 2003 г. к УК - настоящее преступление против собственного народа. У многих девушек желание иметь детей в 14-15 лет - самое сильное, да и дети в этом возрасте родятся самые здоровые. А чем девушки старше, тем желание меньше... Чем ниже рождаемость, тем сильнее "забота о детях" и "борьба с педофилией" в виде травли юных мам, их детей и преследований отцов... Действительно, невозможно понять, кто у нас принимает и применяет законы - враги или безумцы.