Девочколюбы о революции в Украине

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

да, тоже такое слышал)) ну если она тут была, то не спешит сдавать наш форум, видимо ей нравится у нас :)

---

Конечно, нравится! Тут интересно, много хороших людей!

Цитата:

---

тоже всегда думал, сказать о себе правду, а что говорить и так уже пол села знает что я люблю девочек из-за брата, в том числе и родители подозревают. Та не то что подозревают, я думаю они знают, но не хотят признать это, ведь они видели с кем я встречаюсь, так же видели что я смотрю девочек у интернете. И когда происходят соры мама иногда может обозвать меня педофилом. А если когда-то меня разоблачат полностью, то признаюсь кто я.

---

Ты - девочколюб. Это прекрасное и почетное звание. Только не говори, что ты педофил. Это позорное, мерзкое слово. Большинство считает, что оно означает насильника и даже убийцу детей, поэтому ты только навлечешь на себя ненависть и возмущение. Ни в коем случае не называйтесь педофилами! Мы - девочколюбы. Про девочколюбов никто ничего плохого не скажет. Ведь все любят девочек.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

ха, Россия обвиняет Ляшка (помните я хотел что бы он был президентом, он мне нравился этот депутат) ну вот его обвиняют у педофилии :D

---

Помощник Астахова просит Поклонскую расследовать дело депутата Ляшко
http://lifenews.ru/news/131075
Общественный помощник Астахова и председатель мониторингового центра по выявлению запрещенного контента Анна Левченко написала открытое письмо в адрес исполняющей обязанности прокурора Крыма Натальи Поклонской. В своем обращении она попросила начать расследование дела в отношении депутата Верховной рады Украины Олега Ляшко, который подозревается в педофилии. ...

А что сделает Поклонская, теперь как бы россиянка, народному депутату Украины? И обвинения-то совсем смешные и давно протухшие. Левченке лишь бы лишний раз покричать, напомнить о своем существовании.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

Вот это будет прикольно если Ляшко будет нашим президентом, вся Россия будет гудеть что на Украине президент педофил :D

---

Ну даже если так, то есть это будет какая-то не очень девочколюбская педофилия. Ляшко ведь не скрывает (см. соответствующие ролики на Ютубе), что он бисексуал. Его и пустили-то в депутаты как сигнал еврогеям: смотрите, у нас тоже есть депутаты-пидарасы (в медицинско-сексологическом смысле, по жизни они все пидарасы и в России в том числе).

Знаете тут понятно почему Россия его признает педофилом, хотя возможно он им и не является, понятно что Ляшко самый наверное честный человек и единственный у Раде который говорит правду о многих депутатов прям им в глаза, таких честных людей не кто не любит, поэтому Россия его сделала врагом народа для своей страны, наши то украинцы на такое не ведутся, а вот в России с удовольствием поверят. Они спецом его сделали педофилом что бы даже если он станет президентом, а шансы у него есть хорошие, то просто объявят нашу страну Украину как страну педофилов, и будет Россия делать всё что бы переубедить все страны что у нашей стране одни педофилы, Россия так же может вспомнить студии ЛС, всё-всё может вспомнить что у нас происходило и объявить нас отродьем якобы для всего мира. Ведь педофилы для многих людей уже стало своего рода хуже серийного убийцы, люди их хотят рвать на части, а эти части выкидать собакам на корм. Ляшко сильно честный человек, высказывает всем всё в глаза, говорит правду о многих депутатах, раскрывает их секреты, такой как он не кому не нужен при власти, поэтому Россия сделала стратегический подход. Объявила его педофилом. Поэтому врятли теперь у Ляшка есть стать шансы президентом, а если и станет, то Россия с нами врятли будет сотрудничать.

Мир утверждает, что Российское ТВ наиболее правдивое. Действительно, какой смысл врать, от этого в кармане ни больше ни меньше не станет. За цифровое телевидение всё равно народ заплатит.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

Вы зомбированы с помощью этих книг? Тогда понятно...

---

Ну, после этой реплики мне тоже стало многое понятно. Но не только этих (но в определенных профессиональных сообществах вышеуказанные авторы считаются классикой, которую должен знать каждый).

Я бы добавил в список:

1. Библию
2. ПСС Пушкина, Чехова, Булгакова, Бунина , Ильфа-и-Петрова, кое-что из Лермонтова, Толстого, Гоголя и даже Достоевского.
3. Из более современных Пелевин!!!, Лукьяненко, Желязны, Покровский ну и разумеется Виталий Чечило "Солдаты последней империи".
4. Военные мемуары- только некоторые, кто участвовал, тот критерии отбора поймет. Всех подряд воспринимать невозможно (9 роты,блин), но я бы выделил произведения дедушки Старинова!!!, Бека Абдулаева "Позывной Кобра", серию Артема Драбкина, публикации "Солдата Удачи" - жаль, что Вольдемар его прикрыл, некоторых немцев...
5. Ну и профессиональная литература всяческие Трауты и НПК к кодексам.

Вообще для человека естественно формировать представления о мире, черпая из различных источников: в первую очередь это личное общение, затем уже идут книги и СМИ. Далее, повлиять на поведение человека можно через:
1. Убеждение
2. Внушение
3. Принуждение
Что характерно, каждый последующий метод сильнее предыдущего: принуждение сильнее влияет на человека, чем какое угодно внушение, а любые логические аргументы бессильны против внушения.
Книга, статья, вообще печатное слово убеждает (или не очень). Если ты что-то не понял - можно остановиться, обдумать, прочитать еще раз. У читателя всегда идет внутренний диалог с автором. Если не согласен - можно кусок текста просто пропустить.
Другое дело движущиеся картинки - кино и телевидение. Изображение мчится со скоростью курьерского поезда, определить насколько обоснованы и логичны выводы и комментарии невозможно - изображение меняется со скоростью 24 кадра в секунду. Можно только запомнить некоторые основные тезисы - чистой воды внушение. Вот почему этот метод так любят тоталитарные режимы: Адольф, Иосиф, сейчас у Штатников на этом все построено.
Как в третьем Рейхе все было логично: для убеждения - книга "Майн Кампф" и статьи доктора Геббельса, для тех, кого не убедили - внушение от Лени Рифеншталь и кинохроники, а для совсем-совсем несогласных - принуждение концлагерей.

Если посмотреть на методы работы Амеров в Юкрейне, то убеждать даже не пытались, видимо нет аргументов. Все было построено на внушении, и справились с этим они блестяще. Если поговорить с майданщиками, то аргументы у них совершенно иррациональны, но этого никто не чувствует и никого это не смущает. Из последних перлов, мне понравилось высказывание одного майдауна: "Китай нас поддержит. Китайцы сказали, что купят все, что мы (украинцы) не сьедим!" Т.е. логика железная, мы разбогатеем, заграница нам поможет!
У Рассеян же с внушением хреновато - долго пытались убедить экономическими аргументами, а когда не сработало - начали действовать силой, что принесло некоторые плоды.

Так что аргументы мосье Луча о зомбировании с помощью книг показывают, что он сам не более, чем жертва внушения (или зомбирования, как вам больше нравится).

Вполне зомбированным по этой концепции является и тов.Путин Владимир Владимирович,прошедший школу КГБ,сформировавший - исходя из соответствующих позиций и воспитания свое особое восприятие мира - жесткое,цничное,по большей части,аморальное,с чертами паранойи (ибо основной принцип разведчика: никому не доверяй,в том числе,во многих случаях,даже и самому себе),кроме всего прочего и закомплексованного.
У большой части сов.интеллигенции я не наблюдаю такого зомбирования:с каждой властью они "на дружеской ноге".Сегодня я говорю одно,завтра - совсем другое.
У интеллектуала - всегда есть свое,независимое мнение,и он формирует его не на основе одной,двух,трех прочитанных книг или ящика,и даже не только на основе личного опыта,который всегда является в той или иной степени ограниченным,а на основе многостороннего анализа: литературного,исторического,своего собственного.
Самый главный принцип,предохраняющий тебя от зомбирования - принцип Сократа:"Я знаю,что ничего не знаю".Стать выше всей этой суеты,понимая собственную природу,и - основываясь на этом знании - анализировать окружающую действительность - предохраняет тебя во многом от влияния извне,хотя,возможно не на все 100%.
А задача государства - давать людям разные источники информации,учить думать самим,ставить в СМИ и на экранах телевизоров вопросы,провоцировать на споры и дискуссии,но не давать однозначных ответов.
Ни одно государство в мире не заинтересовано в этом,ибо таким обществом трудно управлять,но многие государства поняли в то же время,что лишать общество этих возможностей - еще большая опасность для самих государств,поэтому элиты выбрали для себя меньшее зло,и уже давно,не лишая себя при этом возможностей где-то и как-то удерживать ситуацию под контролем.Это нормально,чтобы страны и нации не разваливались.
Но это совершенно ненормально в нынешней российской действительности,в том числе и потому,что у власти стоит человек,чей уровень зомбирования элементарно зашкаливает,и чей интеллектуальный потенциал в значительной степени от этого страдает.
У меня,по большому счету,даже нет злобы на этого человека.У меня есть к нему жалость...

...И еще: Я бы тут хотел привести стихи одного человека...известного,со своим собственным мнением,отличным от мнения большинсива,и потому значительно более ценным и интересным.

Называется стихотворение (написанное еще в 1983 году) "ПЕСНЯ СКОРБНЫХ ДУШОЙ":


ПЕСНЯ СКОРБНЫХ ДУШОЙ

Что они делают со мною!
Они льют мне на голову холодную воду.
... С одной стороны море, с другой
Италия: вон и русские избы виднеют.

Н.В.Гоголь

Нас свезли в Строгино или Мневники,
В типовые вселили дома,
И живут в тех домах шизофреники,
И не знают, что сходят с ума.

Неизвестно, как это случается.
Вдруг случается, нас не спрося.
С тем случается, с этим случается,
И безумеет нация вся.

Колдуном наши души похищены,
Заморожены в первом кругу,
Может, все мы в России Поприщины,
Да о том никому ни гу-гу.

Наша совесть снегами завалена,
На три метра промерзла во льду,
А квитанция в сейфе у Сталина,
А сам Сталин с тем сейфом в аду.

Нам одели халатики серые,
Завязали узлом рукава,
И мы сами не знаем, что делаем,
И не те повторяем слова.

А под окнами ходит униженно
Мать Россия с котомкой своей,
Чтоб на нас посмотреть, на остриженных,
На убогих своих сыновей.

Пожалей ты детей неутешенных!
Что ж они нам вздохнуть не дают!
И лапшу все нам на уши вешают,
И все воду на голову льют!

Где ж ты, где ж ты, полоска бетонная?
Где ж ты, линия взлетных огней?
Где ж ты, темная ночка бездомная?
Где ж ты, резвая тройка коней?

В небе снежное месиво месится
Над простором российских полян.
Черти прятки затеяли с месяцем.
Под ногами клубится туман.

Мы летим над родной аномалией,
Где магнитная скрыта руда.
Нам бы с этого света подалее,
Чтоб его не видать никогда!

Вот выносят нас кони заветные
Прямо к морю, и в блеске луны
Сосны темные, рыла ракетные
И Италия с той стороны.

Ходят по морю волны, как пленники,
Бьют о берег, и всюду одно:
И у нас, и в Италии - Мневники,
И с обеих сторон Строгино.

А кто он такой?...Пожалуйста:

Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Стихотворение дня - 48. Александр Тимофеевский. Песня скорбных душой.

tbm_k
August 26th, 2012

Стихотворение дня. Александр Тимофеевский. Песня скорбных душой.
Вряд ли большинству россиян что-то скажет имя Александра Тимофеевского. Тем не менее, не найдется ни одного ни взрослого, ни ребенка, который не слышал бы его стихов. Он являе
тся автором многих песен в мультфильмах, в том числе Песенки крокодила Гены: "Пусть бегут неуклюже Пешеходы по лужам..."
Александр родился в 1933 году, и пишет стихи с ранней юности. Стихи хорошие, их одобряли известнейшие поэты, в том числе Пастернак. Но его не печатали, и не только потому, что стихи были какие-то не такие, как надо, но и потому, что у него были грешки перед властью.
Впервые стихи Александра Тимофеевского появились в начале 60-х в самиздатском журнале Александра Гинзбурга «Синтаксис», после чего их автор был лишен доступа к советской печати и не допускался к ней, пока не рухнула советская власть. Только в 1992 вышел первый тоненький сборник поэта. А первый большой поэтический сборник вышел только к 65-летию поэта.
Естественно Тимофеевский не мог зарабатываить на жизнь стихами, и он понимал, почему:

Я знал всю жизнь, чего не надо –
Не нужен жест, не нужен знак,
Не надо слов, не надо взгляда,
Оно понятно все и так...

Мне б замолчать, пока не поздно,
Но в споре долгом и крутом
Зачем-то сотрясаю воздух,
Жестикулируя притом!

Поэтому Александр нашел свое призвание в мультипликации. Он автор сценариев очень многих мультфильмов, и во многих из них он автор песен.
Сейчас Александр Тимофеевский продолжает писать стихи и печатается. Ему в равной степени удается и любовная лирика, и философские размышления, его стихи полны любви к Родине в лермонтовском понимании. "Люблю Россию я, но странною любовью, Не победит ее рассудок мой" у Лермонтова, "Чем я сильней люблю свою страну, Тем больше государство ненавижу" у Тимофеевского.
Почему его творчество вспомнилось сегодня? Помните, в 1993 году при подведении итогов голосования на выборах в Думу публициист Юрий Карякин сказал: "Россия, ты одурела!" Тогда большинство россиян проголосовало за партию Жириновского. Из этого одуревшего состояния Россия так и не вышла, об этом говорят результаты голосования на последних думских и президентских выборах.
Но в последние дни градус одурения сильно вырос. Одурения властей и поддерживающих их народа.
За 40-секундное выступление участник получают по 2 года тюрьмы. Каспарова обвиняют в том, что он покусал полицейского. В Питере арестовывают граждан за то, что они поздравляют других граждан с добрым утром. В Екатеринбурге арестовываю девушку, у которой в блокноте (!) обнаружена запись "Призываю к массовым ПОРЯДКАМ!". Сегодня в Москве арестовали несколько граждан, просто прогуливающихся в масках-балаклавах.
Короче говоря, маразм не просто крепчает, а дошел уже до последней стадии.
Поэтому стихи Александра Тимофеевского показались мне соответствующими текущему моменту. Эти стихи написаны в 1983 году, а как актуальны!

Цитата:

---

Сообщение от Marcello

Вполне зомбированным по этой концепции является и тов.Путин Владимир Владимирович,прошедший школу КГБ,сформировавший - исходя из соответствующих позиций и воспитания свое особое восприятие мира ...
У меня,по большому счету,даже нет злобы на этого человека.У меня есть к нему жалость...

---

Я бы назвал это не зомбированием, а искаженным восприятием реальности.
Обьясню - сколько лет Вольдемар при власти? Все это время он получает информацию о жизни в своей стране как правило вторичную - из СМИ, от челяди, какую-то аналитику. Но в международных делах он общается напрямую с лицами принимающими решения (ЛПР), поэтому в этих делах он более компетентен и успешен. Такой вот парадокс. Поэтому во всех государствах (даже в Китае) ограничивают срок пребывания руководителя у власти. Чтобы он не отрывался от реальной жизни в своей стране, не жил в своей виртуальной реальности.

Ну, еще накладываются некоторые личностные характеристики. Лично с ним я не знаком, но в годах этак 96-98 слышал о нем издалека, когда он работал в мэрии у Собчака, что есть мол такой мерзкий тип. Он тогда, не скажу точно в каком году, возглавлял отдел внешних сношений (такой себе КГБ-шный юмор ). В Питере он богатеньким бизнесюкам продавал почетные консульства всяких папуасских государств. Платишь 200 000 уе - тогда это были большие деньги, и становишься почетным консулом. От него и к нашей конторе с этим предложением подкатывали, но начальство как-то отбилось. Разговоры на эту тему были и фамилию я запомнил.

А что касается внушения/зомбирования, то в России всегда с этим напряженка, без плетки не внушаются. Что при царе Николае Первом, что сейчас.
Я не думаю, что это какой-то врожденный иммунитет русского народа - на Штатовскую рекламу наши ведь ведутся. Скорее внушатели плохо работают.

А стихи, кстати, хорошие. Мне понравились.

http://tvrain.ru/articles/professor_...miraet-366748/

Послушайте интервью с только что восстановленным в МГИМО проф.Зубовым.Это интересно и поучительно.

Rota13,спасибо за комментарий!...Вполне с вами согласен.И при той закрытости системы,созданной им,это лишь только отягчает ситуацию.
Не так давно по этому поводу была дан интересный анализ.Как в Союзе раскрывалась информация? Было две конкурирующие системы - партийная и КГБ.Каждая обладала своими источниками.В конечном итоге,при необходимости,Политбюро пользовалась и ориентировалась на данные обеих систем (а эти данные вовсе не были идентичными),и получалась относительно верная картина.(Конечно,термин "относительно" вполне здесь уместен).
Сейчас есть только одна система - система силовиков,и информацию нынешнему президенту докладывает лишь самый близкий из его окружения круг людей.Безусловно,завышенная амбициозность, капризность,самомнение и недоверчивость,сформированные еще с детства...и заостренные вследствие сформировавшихся комплексов,усугубляют его восприятие реальности,и тем опаснее такая личность,стоящая во главе государства.Опыт у России,к сожалению,на таких лидеров один из самых богатых на континенте.
Я вовсе не хочу здесь сказать,что обладаю достаточными знаниями о его личности,и вполне допускаю,что Вы имеете на этот счет больше информации,но я лишь рассматриваю здесь чисто медицинский аспект...исследуя его детство,родителей,фотографии,на которых - если Вы обратили внимание - он никогда не стоит впереди и в центре (из тех,что мне довелось видеть...если я ошибаюсь,вы можете меня поправить)...,слушая его речь,наблюдая за работой лицевых мышц,всматриваясь - как я уже не раз упоминал - в его руки...
Вот так,на основе многообразных данных, и создается анализ личности.Он может быть частично ошибочным,может быть и вовсе ошибочным,но нередко он оказывается и достаточно верным,когда одни факты и наблюдения подкрепляют и усиливают другие.
Я - в отличие от некоторых здесь присутствующих на форуме - оставляю за собой право на ошибку и уважение к мнению оппонентов.Но пока что еще меня никто не убедил в правильности и дальновидности действий сегодняшнего лидера России.
Давайте подождем,чтобы увидеть результаты его политики.Не сиюминутные,овеянные опьяняющим туманом патриотизма и гордости за содеянное,а чуть более отдаленные,когда эмоции сойдут,и на все можно будет посмотреть уже трезвыми глазами.

https://www.youtube.com/watch?v=jNES1o5usQQ#t=25

Сторонники федерализации укрепляют подступы к городу, защищая его перед возможной атакой спецназа из Киева.

Отряды самообороны организовали вокруг Славянска блок-посты, опасаясь отправки в город военной техники и бойцов со стороны киевских властей.

На кадрах виден мост через реку Торец в поселке Черевковка в Славянской области. Подобные посты сформированы на всех въездах и выездах из Черепковки. Бойцы самообороны проверяют движущиеся по направлению к Славянску автомобили.

12 апреля сторонники федерализации захватили пять зданий в Славянске: три районных отделения милиции, местную службу безопасности Украины и Госсовет. Мэр Славянска Неля Штепа, рассказала, что эти люди назвали себя сторонниками областного народного ополчения и народного губернатора Павла Губарева.

Сразу после захвата зданий пророссийские активисты возвели около районного отдела милиции баррикады из мешков с песком, милицейских щитов, покрышек, и колючей проволоки. Мэр и жители города поддержали ополченцев. Мэр Славянска сообщила, что весь город выступает за проведение референдума.

Возле отдела милиции собралось около двух тысяч человек, внутри здания находится тысяча бойцов самообороны.

- Мы организовали наше сопротивление после того, как увидели, какой беспредел творится в Киеве молодчиками из "Правого сектора", - рассказал один из бойцов народного ополчения. - Жертв в ходе штурма зданий нет. Нам оказали сопротивление милиционеры, к ним была применена сила. Люди нас поддерживают. Они прекрасно понимают, что наше будущее никак не связано с теми проамериканскими властями, которые сейчас находятся в Киеве.

В ответ на действия сторонников федерализации МВД Украины пригрозило жесткой реакцией в отношении противников киевских властей на всей территории страны, в особенности в Донецкой, Луганской и Харьковской областях.

Киев выслал в город бойцов "Беркута" для подавления митингующих, но они отказались подчиняться. На посту ГАИ при въезде в город они провели более получаса, а затем развернулись и поехали обратно на базу. Как сообщает корреспондент LifeNews, беркутовцам выдали оружие и тяжелое обмундирование, которое предназначено для военных действий, а не для мирных разгонов. В знак солидарности с митингующими бойцы "Беркута" повязали на обмундирование георгиевские ленточки и пообещали сторонникам федерализации помощь в случае начала силового разгона.

-В чём сила, брат? В деньгах?
- Сила, брат не в деньгАх, а в дЕньгах.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

12 апреля сторонники федерализации захватили пять зданий в Славянске: три районных отделения милиции, местную службу безопасности Украины и Госсовет. Мэр Славянска Неля Штепа, рассказала, что эти люди назвали себя сторонниками областного народного ополчения и народного губернатора Павла Губарева.

---

Эти бандиты - не местные. А такие же "зеленые человечки" из России. Идет агрессия извне, с целью спровоцировать много убитых перед переговорами по Украине. Михаил, твой "репортаж" явно с российской стороны.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

Эти бандиты - не местные. А такие же "зеленые человечки" из России. Идет агрессия извне, с целью спровоцировать много убитых перед переговорами по Украине. Михаил, твой "репортаж" явно с российской стороны.

---

да, просто хотел новость срочно кинуть, не прочел инфу) у нас уже сказали только что, что это то же что и в Крыму было ) Одно обидно, власть вообще молчит, всё очень странно, продано что ли всё уже.. реакции почти не какой.. не кто их задерживать не хочет. Мне уже надоедают эти загадки, бездействие.

Хотя..

"Власти Украины рассматривают факты сегодняшнего дня как проявление внешней агрессии со стороны РФ. Срочно созванное СНБО Украины. Группировка сил МВД и Минобороны Украины выполняют оперативный план реагирования", - сообщил Аваков.

Юрий Бутусов

Только что заявление о ситуации на Востоке Украины для "Цензор.нет" сделал замглавы администрации Президента Андрей Сенченко:

"Украина подверглась военной агрессии. Диверсионные действия координируются и направляются спецслужбами Российской Федерации, а организационным ядром являются местные криминальные структуры. Российская стратегия заключается в организации диверсионных атак на органы власти с целью провокации силовых столкновений. Им нужны жертвы, которые позволят антиукраинской пропаганде мобилизовать для протестов мирных граждан в Луганской и Донецкой областях. Власти Украины сумели успокоить ситуацию в Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне, Запорожье, Днепропетровске. Сегодня вместо 5-10 тысяч митингов в Донецке в поддержку сепаратистских заявлений выходит всего несколько сот человек. Никакой нерешительности у нас нет.

Силы быстрого реагирования выдвинуты на позиции. В восточных областях не может быть повторения событий в Крыму, поскольку границы Украины находятся под контролем украинских войск и в случае иностранного вторжения наши войска откроют огонь. Мы не сдадим ни пяди украинской земли в Донецкой и Луганской областях. наша цель избежать жертв среди мирных жителей которыми бандиты прикрываются как живым щитом. Прошу всех граждан сохранять спокойствие и выдержу. Социология показывает, что основной мотив российской пропаганды сепаратистов на Востоке - страх перед мифическими "бендеровцами".

Давайте не подогревать эти настроения, которые мы стараемся гасить. Власти Украины справятся с диверсионными акциями в восточных регионах наличными силами. Нам не требуется поддержка добровольцев из других областей. Прошу политиков не спекулировать на кризисе, и не проводить мобилизацию людей в других регионах Украины для выезда на Восток. Прошу граждан сохранять спокойствие и не выезжать в восточные регионы на помощь правоохранительным органам. Это в лучшем случае - политическая неопытность. В худшем - подыгрывание вражеским провокациям. Порядок на Востоке будет восстановлен мирно, мы не отдадим Луганск и Донецк, мы не будем проливать кровь украинцев в угоду иностранному агрессору, который пытается разыграть сценарий гражданской войны".

https://www.facebook.com/butusov.yuriy

_____________

странно блин, границы охраняются, а как же тогда пробрались эти военный РФ у Донецкую область

Россия не причастна к сепаратистам в восточных регионах Украины - заявление МИД России

Министр иностранных дел России Сергей Лавров опроверг обвинения украинской стороны в усложнении ситуации на юго-востоке Украины . Об этом он сказал во время телефонного разговора с исполняющим обязанности министра иностранных дел Андреем Дещицей . Об этом говорится на сайте МИД РФ .

«Во время беседы Дещица пытался возложить ответственность за осложнение ситуации на юге и юго-востоке Украины на Россию. Он утверждал , что в этих регионах действуют какие-то российские агенты и якобы несколько из них уже арестованы » , - сообщили в российском МИД.

« Похожие претензии в адрес России звучат и из Вашингтона , но нам так и не было представлено конкретных фактов» , - сказал Лавров.

« Дещыци было указано на неприемлемость угроз , постоянно звучат из Киева , начать штурм зданий , занятых протестующими в Донецке и Луганске» , - говорится сообщении в российского МИД.

Лавров призвал украинскую сторону действовать исключительно мирным путем , через диалог , « с полным учетом законных требований Юга и Юго-Востока Украины , включая прямое вовлечение представителей этих регионов в процесс конституционной реформы».

http://www.radiosvoboda.org/content/.../25330997.html

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

Эти бандиты - не местные. А такие же "зеленые человечки" из России. Идет агрессия извне, с целью спровоцировать много убитых перед переговорами по Украине. Михаил, твой "репортаж" явно с российской стороны.

---

Откуда знаешь, паспорта проверял?

...очень жаль, друзья девочколюбцы, но (ИМХО) весь наш тутошний околополитический дристопомёт, к сожалению, не читаем никем из властьпридержащих, иначе бы нас давно бы закрыли, как минимум, за вольнодумство. И все темы, здесь обсуждаемые, ничто иное, как "разговоры галантерейщиков о политике", если провести параллель с ранним Дюма-младшим ("Три мушкетёра")
Не злитесь, пожалуйста, на меня, просто у мня лично наступила некая усталость от бесполезного бития головой о стену. Такое ощущение, что ни МЫ тут, ни сраные СМИ, уставшие от собственной лжи, ни кто бы то ни было, имеющий хоть толику здравого смысла, не в состоянии хоть как-то повлиять на происходящее.
Тем, кто сегодня реально рулит ситуацией, глубоко насрать на высказывания местных форумчан, на баррикады на улицах Украины, на людей как таковых, какой бы национальности, вероисповедания и политических взглядов они ни были.
В большой политике важна только драка за власть. Остальное для политиканов - шелуха.
Прошу простить меня за упаднические настроения. Хотя... тема не закрыта. Сколько людей, столько и мнений...

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

Откуда знаешь, паспорта проверял?

---

"Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек, которая подошла к городу после наземного марш-броска - форма и обувь очень грязные. Бойцы действуют как слаженное воинское подразделение, они вооружены автоматами с подствольными гранатометами, которых нет на вооруже нии милиции - то есть это они не могли захватить, а привезли откуда-то с собой. Милиция в горотделе применить оружие не решилась. За 15 минут до штурма получили информацию о подходе диверсантов - забаррикадировались. Диверсанты подошли открыто, бросали взрывпакеты. Вырвали решетку окна грузовиком, и спокойно захватили сотрудников милиции и оружейную комнату. 30 местных жителей, которые пришли к ним после после захвата горотдела с опознавательыми георгиевскими ленточками получили оружие милиции. Линейный отдел милиции и служба госохраны Славянска никакой активности не проявляют. Горотдел расположен на центральной улице Славянска, там постоянно пребывает вокруг толпа любопытных - 500-1000 человек. Какую-то активность в поддержку диверсантов проявляют только мэр города Штепа и сотрудники предприятий, которые принадлежат членам горсовета из Партии регионов. Никаких силовых подраздлеений в Славянск пока не прибыло. Это очевидно спланированная диверсионная акция. Будем наблюдать за развитием ситуации", - заявил источник Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n280744


Avega, выбирай выражения! :evil:

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

"Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек, которая подошла к городу после наземного марш-броска - форма и обувь очень грязные. Бойцы действуют как слаженное воинское подразделение, они вооружены автоматами с подствольными гранатометами, которых нет на вооруже нии милиции - то есть это они не могли захватить, а привезли откуда-то с собой. Милиция в горотделе применить оружие не решилась. За 15 минут до штурма получили информацию о подходе диверсантов - забаррикадировались. Диверсанты подошли открыто, бросали взрывпакеты. Вырвали решетку окна грузовиком, и спокойно захватили сотрудников милиции и оружейную комнату. 30 местных жителей, которые пришли к ним после после захвата горотдела с опознавательыми георгиевскими ленточками получили оружие милиции. Линейный отдел милиции и служба госохраны Славянска никакой активности не проявляют. Горотдел расположен на центральной улице Славянска, там постоянно пребывает вокруг толпа любопытных - 500-1000 человек. Какую-то активность в поддержку диверсантов проявляют только мэр города Штепа и сотрудники предприятий, которые принадлежат членам горсовета из Партии регионов. Никаких силовых подраздлеений в Славянск пока не прибыло. Это очевидно спланированная диверсионная акция. Будем наблюдать за развитием ситуации", - заявил источник Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n280744


Avega, выбирай выражения! :evil:

---

Понятно, в украинской пропаганде вычитал.

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

Понятно, в украинской пропаганде вычитал.

---

Что с тобой спорить. Ты уже не помнишь свою вчерашнюю ложь. Завтра забудешь сегодняшнюю. Пустое пропагандонское трепло. За то и банен многократно.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

"Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек, которая подошла к городу после наземного марш-броска - форма и обувь очень грязные. Бойцы действуют как слаженное воинское подразделение, они вооружены автоматами с подствольными гранатометами, которых нет на вооруже нии милиции - то есть это они не могли захватить, а привезли откуда-то с собой. Милиция в горотделе применить оружие не решилась. За 15 минут до штурма получили информацию о подходе диверсантов - забаррикадировались. Диверсанты подошли открыто, бросали взрывпакеты. Вырвали решетку окна грузовиком, и спокойно захватили сотрудников милиции и оружейную комнату. 30 местных жителей, которые пришли к ним после после захвата горотдела с опознавательыми георгиевскими ленточками получили оружие милиции. Линейный отдел милиции и служба госохраны Славянска никакой активности не проявляют. Горотдел расположен на центральной улице Славянска, там постоянно пребывает вокруг толпа любопытных - 500-1000 человек. Какую-то активность в поддержку диверсантов проявляют только мэр города Штепа и сотрудники предприятий, которые принадлежат членам горсовета из Партии регионов. Никаких силовых подраздлеений в Славянск пока не прибыло. Это очевидно спланированная диверсионная акция. Будем наблюдать за развитием ситуации", - заявил источник Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n280744

---

Если это и хохлопропаганда, то очень похожая на правду. Я на прошедшей неделе пару дней был в Одессе, естественно посетил оба майдана - и про, и антирусский. Если на антироссийском майдане еще какой-то движняк есть, подобие организации, НАТОвские журналисты с камерами бегают, улыбаются (вообще к прессе подчеркнутое внимание и уважение - понимают принципы работы), то рассейский майдан на Куликовом поле производит удручающее впечатление. Да, по факту врут они меньше, но лучше бы они врали... Настолько серая, невзрачная, бесталанная подача информации.
Стенды с фотографиями убитых огнестрельным оружием на Майдане в Киеве "Беркутов" и ВВшников самопальные, на листах ватманской бумаги. Фотографии некоторые порасплывались от атмосферной влаги. На всем печать невзрачности и кустарщины. Бродят тусклые пенсионеры и звучат советские песни из динамиков.
Это я к чему - укры, в особенности из Партии Регионов способны только увести деньги из бюджета. Ничего толкового от них ожидать не приходится. Если все было так четко и организованно, как описывается, то это могли сделать только русские или переодетые Штатники. От амеров такого ожидать не приходится, значит остаются русские военные.
Напоследок один прикол - на антирусском (дюковском) майдане готовится митинг. Ставится генератор, звуковая аппаратура, местный парниша производит проверку: "Внимание, проверка звука - уан, ту, сри..." Блин, прямо фрейдистская оговорка - так вот кто и на каком языке у них тренинги проводит.
Но проводят хорошо, в отличие от куликовцев работать научили.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

Что с тобой спорить. Ты уже не помнишь свою вчерашнюю ложь. Завтра забудешь сегодняшнюю. Пустое пропагандонское трепло. За то и банен многократно.

---

Для спора нужны факты и доказательства, а у тебя одни утверждения.

Пошла жара наконец-то всякую нечисть стреляют которая с оружием бегает

В Слов'янську в 8:50:

В Славянске началась стрельба на блок-постах (Семеновка) возле въезда в город.
Слышны автоматные очереди и взрывы гранат, выдвигаюсь к площади (слышны из отеля в 300 метрах).

Летают боевые вертолеты - 16 штук.

9:14: Арсен Аваков: "Сепаратисты открыли огонь на поражение в сторону подходящего спецназа без разговоров". ВСІМ МЕШКАНЦЯМ ЗАЛИШАТИСЬ ДОМА. ЙДЕ БОЙОВА ОПЕРАЦІЯ!!

9:15: Журналисты добежали до отделения милиции и СБУ, тут спокойно. Вертолетам пролетающим люди кричат Донбасс!

9:20: с мерии исчез российский флаг))

9:21: На блокпосте Семеновка в г Славянске идет бой есть расстрелянные машины.

9:22: В город вводятся БТР.

9:26: на подступах к городу продолжается стерльба. Верталеты перестали летать. /полагаем это была высадка десанта в центр города - ок. 150 чел./

9:27: в Славянске перестал работать интернет /так как через Zello не выходят на связь сепаратисты/.

9:29: в Славянске не работают мобильная связь. А. Бригинец: Намагаюсь зв'язатися з місцевими активістами, які мені розповідали про події там. Ніхто не бере трубку. Може й вони штурмують російських боєвиків?

9:35: В Славянск прибыло около 200 украинских спецназовцев (Almost 200 Ukrainian anti-terror special forces have just landed in Sloviansk, Ukraine)

9:39: есть раненые.

9:40: за Славянском виден дым, похоже заходят оттуда в город

9:43: Открыли огонь с БТР.
Машины расстреливали с бтров в Славянске

9:49: Олександр Бригинець: В слов'янську стріляють в кількох місцях. В районі РОВД тихо. Жителі бачать чимало вертольотів.... Що реально відбувається, зрозуміти важко

9:52: 1 украинский танк и 2-3 БТР в районе населенного пункта Черевковка (Близ Славянска по трассе Луганск-Харьков) блокируются пророссийскими сепаратистами.

9:55 РИА Новости (наконец-то): Подчиняющиеся Киеву силовики проводят в городе Славянске Донецкой области, где накануне сторонники федерализации заняли ряд административных зданий, спецоперацию: в городе слышна стрельба, в воздухе барражируют вертолеты, передает корреспондент РИА Новости с места событий. Въезд в город со стороны Донецка перекрыт постом ДАИ, усиленными БТР. Автотранспорт в город не пускают, на въезде образовались пробки. Перекрыт въезд со стороны Красного Лимана, который также контролируют сторонники федерализации.

9:56: Раненных везут в больницу в г. Славянске

9:59. Дорога на Черепковку перекрыта нашими. В аэропорту десант - 150 человек (черная форма, мухи, балаклавы) Бтры разделились на две кучи- одна ушла на Артемовск, одна стоит. Со стороны Артемовска к Славянску подъехала колонна 7 БТР, Урал, гаишники сопровождения. Колонна встала на Семеновке. Ждут. Гаишники уехали вперед на разведку, бтры спрятались в балке.

я думаю теперь всякие твари с автоматами задумаются прежде чем захвачивать здание, вот так и надо давно было делать, операции проводить.

По ситуации на востоке Украины

Начиная с 11 апреля, в восточных регионах Украины антиукраинскими силами по инициативе и поддержке России реализовывается сценарий, который был ранее запланирован на 8 апреля, однако тогда был сорван усилиями украинских «силовиков».

Смысл сценария
Захватить как можно большее количество зданий органов местной власти и силовых ведомств, военных объектов. За счет захваченного оружия вооружить как можно большее количество симпатизирующего экстремистам населения. В целом – максимально дестабилизировать обстановку в регионе.

Цель сценария
Тактическая. Дать возможность России во время встречи в Женеве 17 апреля ставить вопрос о «нелегитимности» украинской власти, которую не воспринимают целые регионы Украины, и которая не контролирует ситуацию в стране.

Стратегическая. Задача-минимум – добиться федерализации Украины. Задача-максимум – расколоть Украину и вывести из ее состава дестабилизируемые регионы, провозгласив их «независимыми» квазигосударственными образованиями.

По заключению группы «Информационное Сопротивление», сценарий присоединения данных регионов к РФ в настоящее время маловероятен.

http://s13.postimg.org/7gtjz90nr/192...61664550_n.jpg

Задействованные силы

1. ГРУ ГШ ВС РФ. Представлено сетью координаторов на территории Украины и в приграничных районах России. За последние 2-е суток отмечается широкое подключение координаторов ГРУ, задействованных ранее в осуществлении «крымского сценария».
Также на территорию Украины заброшены отдельные подразделения ГРУ, инфильтрированные через госграницу через «коридоры», обеспеченные при поддержке украинских экстремистских сил. Их задача – непосредственная помощь экстремистам при захвате объектов в небольших населенных пунктах («зеленые человечки»).
В этой связи нас особенно настораживает тот факт, что на данный момент на аэродромах в приграничных районах России (в основном – Ростовская область) сосредоточено около 240 единиц армейской авиации, в основном – многоцелевые и транспортно-боевые вертолеты. Они могут быть использованы для заброски в восточные регионы Украины дополнительных российских подразделений и диверсионно-разведывательных групп.
Управление силами ГРУ – через структурное подразделение ГРУ в Ростове-на-Дону.

2. ФСБ РФ. Представлено агентурной сетью, задача которой – широкомасштабная вербовка украинских граждан в восточных регионах. С последующим использованием этих граждан как в отдельных диверсионных операциях, так и в широкомасштабных акциях экстремистов, координируемых ГРУ.
Управление силами ФСБ – непосредственно из Москвы.

3. Экстремисты (сепаратисты). Зарегистрированные и незарегистрированные общественные организации (движения), являющиеся инструментом выполнения приказов, идущих через сеть координаторов ГРУ.
Финансируются по трем основным каналам:
1) средства, идущие из России непосредственно через координаторов;
2) средства, идущие из России через правительство Крыма;
3) местные олигархи.

4. Представители местного населения, не входящие в организации. Это «пушечное мясо», остро необходимое организаторам событий в качестве «массовки». Частично – «идейные» элементы, ненавидящие Украину и симпатизирующие России, но большей частью – принимающие участие за деньги.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

Пошла жара наконец-то всякую нечисть стреляют которая с оружием бегает

В Слов'янську в 8:50:

В Славянске началась стрельба на блок-постах (Семеновка) возле въезда в город.
Слышны автоматные очереди и взрывы гранат, выдвигаюсь к площади (слышны из отеля в 300 метрах).

Летают боевые вертолеты - 16 штук.

9:14: Арсен Аваков: "Сепаратисты открыли огонь на поражение в сторону подходящего спецназа без разговоров". ВСІМ МЕШКАНЦЯМ ЗАЛИШАТИСЬ ДОМА. ЙДЕ БОЙОВА ОПЕРАЦІЯ!!

9:15: Журналисты добежали до отделения милиции и СБУ, тут спокойно. Вертолетам пролетающим люди кричат Донбасс!

9:20: с мерии исчез российский флаг))

9:21: На блокпосте Семеновка в г Славянске идет бой есть расстрелянные машины.

9:22: В город вводятся БТР.

9:26: на подступах к городу продолжается стерльба. Верталеты перестали летать. /полагаем это была высадка десанта в центр города - ок. 150 чел./

9:27: в Славянске перестал работать интернет /так как через Zello не выходят на связь сепаратисты/.

9:29: в Славянске не работают мобильная связь. А. Бригинец: Намагаюсь зв'язатися з місцевими активістами, які мені розповідали про події там. Ніхто не бере трубку. Може й вони штурмують російських боєвиків?

9:35: В Славянск прибыло около 200 украинских спецназовцев (Almost 200 Ukrainian anti-terror special forces have just landed in Sloviansk, Ukraine)

9:39: есть раненые.

9:40: за Славянском виден дым, похоже заходят оттуда в город

9:43: Открыли огонь с БТР.
Машины расстреливали с бтров в Славянске

9:49: Олександр Бригинець: В слов'янську стріляють в кількох місцях. В районі РОВД тихо. Жителі бачать чимало вертольотів.... Що реально відбувається, зрозуміти важко

9:52: 1 украинский танк и 2-3 БТР в районе населенного пункта Черевковка (Близ Славянска по трассе Луганск-Харьков) блокируются пророссийскими сепаратистами.

9:55 РИА Новости (наконец-то): Подчиняющиеся Киеву силовики проводят в городе Славянске Донецкой области, где накануне сторонники федерализации заняли ряд административных зданий, спецоперацию: в городе слышна стрельба, в воздухе барражируют вертолеты, передает корреспондент РИА Новости с места событий. Въезд в город со стороны Донецка перекрыт постом ДАИ, усиленными БТР. Автотранспорт в город не пускают, на въезде образовались пробки. Перекрыт въезд со стороны Красного Лимана, который также контролируют сторонники федерализации.

9:56: Раненных везут в больницу в г. Славянске

9:59. Дорога на Черепковку перекрыта нашими. В аэропорту десант - 150 человек (черная форма, мухи, балаклавы) Бтры разделились на две кучи- одна ушла на Артемовск, одна стоит. Со стороны Артемовска к Славянску подъехала колонна 7 БТР, Урал, гаишники сопровождения. Колонна встала на Семеновке. Ждут. Гаишники уехали вперед на разведку, бтры спрятались в балке.

---

Наконец государство занялось тем за, что сама осудила Беркут, стрелять по народу. Теперь Россия смело может вводить войска.

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

Наконец государство занялось тем за, что сама осудила Беркут, стрелять по народу.

---

не просто народ, а непонятный народ с автоматами, ты ведь тут постоянно кричал, что шокирован тем что у нас с автоматами бегают, ну вот теперь бегать больше не будут.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

не просто народ, а непонятный народ с автоматами, ты ведь тут постоянно кричал, что шокирован тем что у нас с автоматами бегают, ну вот теперь бегать больше не будут.

---

А на майдане значит народ был понятный? Не смеши.

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

А на майдане значит народ был понятный? Не смеши.

---

ты снова хочешь сначала начать, чем тебе не нравится майдан, что там уже не так с народом?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Дизиена

ты снова хочешь сначала начать, чем тебе не нравится майдан, что там уже не так с народом?

---

Мне не нравится политика майдан. Изначально майдан был против москалей, а не за улучшение жизни на Украине. Первые законы которые он принял были символическим плевком в сторону русских, а не для того чтобы улучшить положение на Украине.

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

Мне не нравится политика майдан. Изначально майдан был против москалей, а не за улучшение жизни на Украине. Первые законы которые он принял были символическим плевком в сторону русских, а не для того чтобы улучшить положение на Украине.

---

честно я это впервые от тебя слышу.. где ты такую взял инфу?

Чисто ради интереса захожу я на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...B4%D0%B0%D0%BD, я еще не читал даже о майдане, там написано начало 21 ноября 2013 года.

Причины: решение правительства о приостановке подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС

Цели: подписание Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС,
после 30 ноября 2013 года — отставка правительства и президента,
после 16 января — также отмена «законов 16 января», переход к конституции 2004 года и амнистия арестованных участников протестов

____________

я не чего не увидел в статье о том что майдан был против москалей, не чего такого не пишут. Почему, откуда ты всё это черпаешь, свою инфу?

Цитата:

---

Сообщение от Рыцарь света 2

Для спора нужны факты и доказательства, а у тебя одни утверждения.

---

То же самое Керри говорит.

Нападения на админздания востока Украины организованы извне, - Керри
http://censor.net.ua/news/280816/nap...ny_izvne_kerri

Госсекретарь США Джон Керри предупредил главу МИД России Сергея Лаврова, что Москву ждут новые последствия, если она не предпримет шаги по уменьшению напряженности в восточных областях Украины

В ходе телефонного разговора с российским министром Керри выразил обеспокоенность по поводу того, что нынешние нападения на административные здания в ряде городов на востоке Украины направлялись внешней силой. В Госдепартаменте указали, что активисты, захватывавшие административные здания, были вооружены российским оружием и одеты в такую же униформу, какая была на вооруженных людях в Крыму.

https://www.youtube.com/watch?v=lo0CP3NN340

это вчера захват был у Донецкой области

нажимаете на "просмотр на ютуб"

Что россиянам стоит знать об Украине
http://argumentua.com/stati/chto-ros...nat-ob-ukraine

http://argumentua.com/sites/default/...ovoina_211.jpg

В общем, терпение и труд все перетрут.
Независимо от итогов нынешнего противостояния, Штатники таки добились своего - превратили значительную, если не больше половины, часть населения Украины в активных русофобов, нанесли колоссальный удар по уровню экономического развития своих конкурентов (в экономическом плане) - России и ЕС. Про экономику Украины не говорю - ее просто уничтожили. Для того, чтобы разгорелись такие сырые дрова, как украинцы, им осталось дожать совсем немного - нужно несколько тысяч убитых хохлов со стороны официального Киева. После этого реакция станет самоподдерживающейся - не нужно будет вливать по 5 лимонардов зелени "поддержки на демократию" и посылать своих переодетых военспецов для борьбы с Оплотами.
И будет все как всегда - разоренная войной Европа, "План Маршалла", Америка вся в белом, на какое-то время доллар спасен.
Я не люблю Америку и не верю в "Американские демократические ценности" - такой же развод для лохов, как и коммунизм, но вынужден признать, что США по праву носят титул сверхдержавы. Никто в мире не способен с таким умением и настойчивостью добиваться своих целей, как они!

Хочешь сказать, что это спецслужбы США специально заманили Россию в Крым, как в канкан? И какой-то вражеский агент, видимо чтобы поиздеваться на поcледок над путином, подсунул подредактированную речь Гитлера? :)
Такое впечатление, что не осталось нормальных дипломатов там, Россия обиделась, что с ней не хотят дружить и хочет заставить силой и шантажом. :(