Всё это очень наивно. Для высших цивилизаций расстояния вполне преодолимы. И их представители наверняка уже присутствуют на нашей планете. Речь о другом - говорить не с кем и не о чем, из руководителей стран.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Вид для печати
Всё это очень наивно. Для высших цивилизаций расстояния вполне преодолимы. И их представители наверняка уже присутствуют на нашей планете. Речь о другом - говорить не с кем и не о чем, из руководителей стран.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Какими бы высшими не были эти цивилизации, они не могут преодолет законы физики.Цитата:
Сообщение от Лучик
Люди еще не знают все законы природы.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Но знают очень многое. И тот факт что за миллиарды лет инопланетяне до сих пор нас не колонизировали подтверждает что космические перелеты скорее всего невозможны. Можешь представить чтобы сегодня индейцы жили и ниче не знали про европейцев и остальной мир?
Вероятно, космическая этика предполагает невмешательство в жизнь друг друга.
Херовая этика тогда, если у нас каждый год миллионы детей гибнут от голода и болезней, а они не хотят поделиться своими продвинутыми технологиями.
Херовая этика как раз у людей, которые сами доводят своих детей до гибели и при этом обвиняют каких-то инопланетян.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Люди тут не при чем, это болезни, против которых нет никакого оружия кроме науки.
Поменьше воевать надо, тогда не будет миллионов голодных и появятся средства на науку.Цитата:
Сообщение от kayfadin
С другой стороны, войны уменьшают количество едаков, как бы цинично это не звучало.
Хорошо, давай сложим все оружие и подождем когда бородатые обезьяны нас завоюют. Или ты к обезьянам тоже с этим призывом обращаешься?Цитата:
Сообщение от Лучик
kayfadin, довольно примитивно рассуждаешь. считать, что из миллиардов звездных систем ни на одной нет разумной жизни?как учитывая и то, что уже найдены планеты абсолютно идеинтеичные по параметрам планете замля. также учитывая то что жизнь не обязательно должна развиваться имеено в такой биологохимическом составе. как и то что следующий уровень развития жизни мы в силу своей ограниченности просто не смежем ни представить ни почуствовать ни понять. сколько чуств у человека? сколько нейронов в мозгу и как он функционирует? все это довольно убого и примитивно. любая современная числодробилка в миллиарды раз быстрее выполняет заложенные в нее операции...Цитата:
Сообщение от kayfadin
Где я говорил что ни на одной нет жизни? Я сказал что если даже во вселенной есть триллион разумных цивилизаций все-равно связь с ними почти невозможна, из-за огромных расстояний. Триллион цивилизаций во вселенной - это означет 10-100 цивилизаций в нашей галактике. Учитывая что в нашей галактике есть 100 миллиардов звезд, маловероятно что мы надем среди них нужную, а даже если найдем то связаться не получится, потому что она скорее всего будет очень далеко и сигнал только в одну сторону будет идти тысячи лет. Числодробилки работают на другом принципе и не могут выполнять большинство из тех функций, которые выполняет мозг.
kaifadin это размышления на уровне человеческого мозга и нынешнем развитиии человеской цивилизации.
потому что если бы скажем человеку из 12 столетия показали хотя бы часть нынешних достижений, о бы подумал о чуде. расстояния? уже сейчас проводятся успешные опыты по телепортации элементарных частиц.
и это при нынешнем развитии науки. есть огромная маса вещей которые мы своим куцим мозгом постичь в силу его ограниченности просто не в состоянии.
под числовой дробилкой я имел ввиду скорость, в сравнении с нейронами мозга. да операции компьютеров крайне примитивны и ограниченны и жестко детерминированны. но представь если бы мозг функционировал с такой скоростью, либо имел не 40 миллиардов условных нейронов а в 100 раз больше?
Я как раз на них и намекаю. Почему кто-то другой должен лечить детей этих "обезьян", пока "обезьяны" воюют? Я вообще против помощи Африке. Вероятно, инопланетяне руководствуются такой же логикой в отношении всех землян. А о том, что они присутствуют и наблюдают за нами, существует достаточно много свидетельств.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Речь не об уровне развития цивилизации, а о фундаментальных физических ограничениях. Даже на допустимых скоростях можно колонизировать галактику меньше чем за миллион лет. Тот факт, что за миллиарды лет этого еще никто не сделал означает, что все это время в нашей галактике скорее всего не было разумной цивилизации подходящего уровня развития, скорее всего ее и сейчас нет и возможно не будет и миллиарды лет спустя. Так же наиболее вероятно, что разумных цивилизаций такого уровня нет и в соседних галактиках и в соседних скоплениях галактик, иначе бы оттуда тоже пришли колонизаторы. Это значит что разум во вселенной это либо безумная редкость, либо он не выходит за пределы примитивных сообществ. Не стоит забывать что на первобытной земле одноклеточные организмы существовали миллиард лет, быстро размножаясь и заполонив всю планету, тот факт что при таком колоссальном количестве экземпляров потребовалось столько времени на появление первого многоклеточного, говорит о том что это могла быть чудовищная случайность. Не стоит так же забывать что формирование разума так же могло быть случайостью. Не стоит забывать что люди жили сотни тысяч лет в состоянии дикарей и выход из этого состояния мог быть простой случайностью, не стоит так же забывать что примитивные цивилизации существовали тысячелетиями и технический прорыв 19-го века тоже может быть простой случайностью. Ладно, возможно такие суперпродвинутые цивилизации есть, но почему они не колонизируют космос? Может быть потому что это не нужно, если есть гораздо более обширные виртуальные миры?Цитата:
Сообщение от lexie
Квантовая телепортация не позволяет телепортировать информацию.Цитата:
Сообщение от lexie
Голод в детстве негативно сказывается на формировании мозга, то-есть такие люди вырастут еще тупее и еще злее.Цитата:
Сообщение от Лучик
kayfadin, механика ньютона предшествовала физике энштейна. таракан не может понять что такое компьютер и для чего он нужен. точно так же не может увидеть и понять что такое человек.Цитата:
Сообщение от kayfadin
все что ты говоришь, справедливо лишь с точки зрения цивилизации с уровнем развития и биологическим строением такой же как и человечесткая.
вряд ли сущетвуют такие вещи как случайность. время, пространство вещи относительные. разум человека линеен и устроен по бинарной логике. но кто сказал что все именно так? если физиками уже доказана взаимосвясь элементарных частиц в различных точках пространтсва? когда они одновременно меняют свои характеристики?
мы этого не знаем и не поймем. да и не верим. уфология не рассматривается серьезно хотя есть масса разных странных случаев.необъяснимых с точки зрения современной физики.Цитата:
Сообщение от kayfadin
это точно .Цитата:
Сообщение от kayfadin
А нам-то какое дело?Цитата:
Сообщение от kayfadin
Хорошая статья на эту тему:
Что дает Африка миру? Кажется, только СПИД
http://img.lenta.ru/articles/2006/05...ll/picture.jpg
http://uroki-drujby.livejournal.com/14481.html
действительно. и какой нам дело до каких то там сомалийских пиратов или игил?Цитата:
Сообщение от Лучик
Три десятка вопросов- это много?Цитата:
Сообщение от lexie
Может вообще никак. Есть ограничения на размер систем, когда на синхронизацию разных частей будет тратится больше ресурсов, чем будет выигрыш от добавления этих частей.Цитата:
Сообщение от lexie
касаемо разума, взаимосвязи времени пространства и материи.
человек совсем не изменился за последние несколько тысячелетий.
только некоторые индивиды вдруг решили, что технический прогресс сам по себе с ним совершил нечто революционное.
Как какое? Они же потом и идут против насЦитата:
Сообщение от Лучик
"Если первобытному человеку показать технологии, он примет их за волшебство. Если современному человеку показать "волшебство", он примет его за технологии".Цитата:
Сообщение от lexie
Сигнал идёт сквозь пространство. А может ли кто-то утверждать, что люди знают все свойства пространства? Наука говорит нам, что кратчайший путь от одной точки к другой - прямая линия. Нам сложно даже представить, что может быть иначе. Это не вписывается в привычные нам аксиомы. Отвергается, как в принципе невозможное. Кого там однажды едва не спалили на костре за заявление, что Земля не является центром Вселенной и вращается вокруг Солнца, а не наоборот? Известная каждому история с детства. В какой-то мере, отголоски тех времён проявляются и по сей день, спустя века, когда кто-то утверждает что возможно, а что нет...Цитата:
Сообщение от kayfadin
Теория относительности целиком и полностью строится на искривлении пространства, о чём это вы? Всё легко представляется.Цитата:
Сообщение от Sentinel
Вот. Так и почему бы не допустить, что имея достаточно знаний (которые у нас пока далеко не на пике совершенства) и соответствующий технологический уровень, можно путешествовать буквально сквозь это самое пространство?Цитата:
Сообщение от rebry
В чём именно? Теории есть, но они все вилами по воде писаны. Ничего конкретного. И да, путешествия со скоростью, выше скорости света, нарушают законы причинности, ибо по сути это путешествия назад во времени.Цитата:
Сообщение от Sentinel
Угу. Мне одному кажется, что эта теория в какой-то степени противоречит сама себе?Цитата:
Сообщение от rebry
Какая эта и в чём противоречие?
http://www.bbc.co.uk/russian/science...ut_space_lifts
Космический лифт...Еще одна интересная статья...
Ерунда этот космический лифт, пусковую петлю надо делать. Для космического лифта нет ни подходящего по прочности материала (и возможно никогда не будет), ни достаточно емких аккумуляторов.
Углеродные нанотрубки превосходят требования к прочности, но проблема в длине и однородности.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Ага, прикольная вещь.Цитата:
Сообщение от kayfadin
Относительности, исходя из которой, ни одно тело не может перемещаться в вакууме со сверхсветовой скоростью. По этой же теории, массивные тела искривляют пространство-время вокруг себя. Ты сам об этом упоминал. И разве не в этой концепции Т.О. рассматривает наличие у этих тел гравитации? Интересно, как быть с чёрными дырами, пересекая гравитационный рубеж "невозврата" которых ничто, даже сам свет не способны покинуть их пространственно-временные объятия? По логике получается, что фотоны света поглощаются гравитацией чудовищной силы чёрных дыр со сверхсветовой скоростью, - что эта же эйнштейновская Т.О. исключает. Возможно, я рассуждаю прямолинейно, и не учитываю нечто, на что у этой теории есть ответ. Да и подвергать какой-либо критике постулаты-основы всей современной физики, по меньшей мере, невежественно. Я лишь пытаюсь лучше понять их.Цитата:
Сообщение от rebry
Взгляните на изображение ниже и попытайтесь представить себе эту же сферу в трёхмерном пространстве, только вогнутую внутрь самой себя, вне зависимости от положения наблюдателя относительно неё...
http://s16.postimg.org/ottgyfu5x/sfera.jpg
Не знаю, как вы, а у меня башка сейчас разболелась. А если ещё прикрутить к этой "антисфере" четвёртую, неотъемлемую меру - время? Мля, где мой аспирин...
Знаменитый изобретатель, физик и инженер Н. Тесла был убеждён, что мегаватты дармовой энергии вполне реально получать прямо из космоса, не расходуя земные ресурсы. Похоже, воплощение этой революционной идеи в реальность не за горами:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2429554&cid=2161
Не знаю на счет черных дыр, но ТО не отрицает сверхсветовое движение, она отрицает сверхсветовое взаимодействие.Цитата:
Сообщение от Sentinel
Зачем? Вселенная и не должна быть вогнута на всем протяжении, она вогнута только в местах гравитационной концентрации.Цитата:
Сообщение от Sentinel
Не совсем так. До горизонта событий скорость падения вещества в дыру нормальная, досветовая. А что за горизонтом- неизвестно, об этом теория умалчивает.Цитата:
Сообщение от Sentinel
Ты ещё выворачивание трёхмерной сферы (грубо говоря поверхность мячика) наизнанку без разрывов в четырёхмерном пространстве не представлял.Цитата:
Сообщение от Sentinel
ИЧСХ, тесла совсем про другое думал.Цитата:
Сообщение от Sentinel
ТО отрицает движение тел с ненулевой массой со скоростью выше световой. Если масса отрицательна, то такой объект всё время будет двигаться со сверхсветовой скоростью (и назад во времени, ага) (но взаимодействовать с обычным веществом никак не сможет).Цитата:
Сообщение от kayfadin
И да, квантовая механика показывает примеры мгновенного взаимодействия. Но информацию таким макаром не передать, а это тут ключевой аспект.
В точку! Ведь помнил по ассоциации, что какой-то фильм по обсуждаемой теме назван именно этой условной границей. Да всё на языке вертелся... Но, не суть.Цитата:
Сообщение от rebry
Вероятно, как бы дико это не звучало, принципы этой теории, как специальной, так и общей, по ту сторону горизонта событий попросту не действуют? Как и остальные известные нам фундаментальные законы физики, основы квантовой механики и т.д.Цитата:
Сообщение от rebry
Ну, с "эфиром" эта идея была у него явно перебором, не спорю. Даже для нынешнего столетия... Если это конечно то, о чём ты говоришь. Если нет, конкретизируй, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от rebry
Вот размышляю сейчас как раз над этим... А ведь перемещение тел и с положительной массой в вакууме может быть под большим вопросом. По одной простой причине. Почему периодически на МКС врубают маршевые двигатели грузовых КА, тем самым поднимая её орбиту? Это делается с определённой регулярностью, и не только для того, чтобы "уклониться" от очередного мелкого орбитального хлама. Уверен, ты уже понял, к чему я клоню... Даже в дальнем космосе, в вакууме, не являющимся идеальным, присутствуют несколько атомов водорода на 1 см3. Полагаю, перемещение в пространстве, в среде с такими многочисленными (для этой скорости) материальными "препятствиями" в первые же мгновения приведёт движущийся объект к разрушению. Не утверждаю, конечно. Предполагаю. Всего-то несколько атомов, но при скорости 300 000 км/с, и так каждый сантиметр... А ты что об этом думаешь?Цитата:
Сообщение от rebry
Объект с массой не может двигаться с такой скоростью. Чем выше скорость, тем выше масса. Если он достигнет скорости света, то его масса станет бесконечной и всосет в себя всю вселенную.Цитата:
Сообщение от Sentinel