Меня невозможно оскорбить, прошу отвечать по существу.Цитата:
Сообщение от KPEH5
Вид для печати
Меня невозможно оскорбить, прошу отвечать по существу.Цитата:
Сообщение от KPEH5
Небольшая путаница в терминологиях. Я все это время имел в виду сознательную жизнь.Цитата:
Сообщение от KPEH5
"Овощи, фрукты - это тоже живые организмы! Они такие же живые, как кошка, собака, как ты!" :facepalm:Цитата:
Сообщение от snowman
Зачем ты убил огурец?! Ты понимаешь, что яблоку больно, когда его кусают?! Убийца тюльпана, ты что, пьешь кровь зверски замученных тобою помидоров, называя эту мерзость "томатным соком"?! :lol:
К чему эти саркастические фразы? Я не буддист, с какой стати я должен переживать о микробах и курях? Мы о людях говорим если чо...Цитата:
Сообщение от Brooke
Потому что это очевидно.Цитата:
А с какой радости ты отсчитываешь жизнь человека с момента зачатия?
Речь о том, в какой момент начинается новая человеческая жижнь. Сперматозоиды и яйцеклетки - это не НОВАЯ человеческая жизнь. Это части разных организмов, строительный материал, который в благоприяных условиях дают начало НОВОЙ человеческой жизни. С самой первой секунды зачатия. Это как два газа - кислород и водород из которых получатся вода с первых мгновений реакции.Цитата:
Яйцеклетка - это не жизнь?! Сперматозоид - это не жизнь?! Давайте тогда судить женщин за менструации, так как каждая погибшая яйцеклетка - это неродившийся человек. Каждая яйцеклетка должна быть обязательно оплодотворена, иначе это убийство! А что делать с миллиардами сперматозоидов?!
Видишь, как глупо получается, когда ты пытаешься начать отсчет человеческой жизни с одноклеточного организма? Для тебя оплодотворенная яйцеклетка - это уже человек. Но ведь неоплодотворенная - это тоже жизнь, причем человеческая! Это такой же живой организм, как и оплодотворенная.
...а могу не возразить.:lol:Цитата:
Ты можешь возразить, что они не несут полного генетического кода.
На самом деле, с технологической точки зрения побарабану, КАК запускается жизненный процесс нового организма. В тот момент, когда он запускается и начинается новая жизнь. Повторяю: спорить с этим и считать количество клеток зарождённого человека ("куча" там, или ещё "некуча") - удел либо дураков, либо циников.Цитата:
В таком случае мы не должны считать людьми особей с нарушением числа хромосом? Если сперматозоид - не человек, тогда и человек с синдромом Дауна или Патау - не человек?
Более того. Возьмем клонирование. Овца Долли, выращенная из обыкновенной клетки, - это не овца? Если овца, то и каждый клонированный человек, если наука когда-нибудь сможет это осуществить, - тоже человек. Из этого следует вывод, что каждая клетка человеческого организма, несущая полную генетическую информацию о нем, - потенциальный зародыш! То есть если ты по неосторожности ударился обо что-то и убил десяток тысяч клеток кожи, то ты убийца десяти тысяч потенциальных детей!!! :lol:
Видишь, в каких дураках остаешься ты сам, когда сводишь человека к одноклеточному зародышу?!
KPEH5, новозародившийся эмбрион человека по функциональности ничем не лучше например головастика лягушки. Даже хуже, головастик обладает хоть каким-то поведением.
Причем тут функциональность? У головастика функциональность гораздо выше, чем у человека на первых месяцах его автономной жизни. И просто зашкаливает, по сравнению с человеком в коме.Цитата:
Сообщение от kayfadin
В любом случае, "эмбрион человека" - это именно тот же самый человек, который будет и через 30 лет. С первой секунды существования закладывается всё - телосложение, психологический и сексуальный темперамент, кривизна зубов, цвет и качество волос, проблемы со здоровьем, сила интеллекта... и т.д. - абсолютно ВСЁ. Это тот же самый человек, только очень маленького размера, подключенный к внешней аппаратуре жизнеобеспечения модели "МАМА".
Если ты начинаешь отсчет человека от одной клетки, то для тебя лебедь и его яйцо должны значить одинаково. :)Цитата:
Сообщение от KPEH5
Потому что это БРЕД. Как это - сперматозоиды и яйцеклетки - это "строительный материал"?! Это УЖЕ живые огранизмы. Это те же самые одноклеточные, из которых создается человек. Почему это вдруг одноклеточные ДО слияния - это еще какой-то "строительный материал", а ПОСЛЕ - уже не "строительный материал"? Где логика?! Они ЖИВЫЕ, они ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ, они УЖЕ ЛЮДИ. По твоим постулатам и сперматозоиды, и яйцеклетки - это ЛЮДИ. И человеческая жизнь начинается с момента образования яйцеклетки и с момента образования сперматозоида. Они удовлетворяют всем твоим критериям - ЖИВЫЕ, ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ, НЕСУЩИЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ ЧЕЛОВЕКА.Цитата:
Сообщение от KPEH5
Так что, извини, это ты передергиваешь. Или ты не считаешь одноклеточный зародыш человеком, или ты считаешь человеком сперматозоид и яйцеклетку отдельно. Это те же самые живые одноклеточные - так что НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.
Удел дураков либо циников - ломая любую логику, считать одноклеточный зародыш человеком, а две клетки, из которых он возник путем слияния - не человеком. :lol: Так что с точки зрения твоей логики любая женщина - убийца сотен людей, а любой мужчина - убийца миллиардов людей.Цитата:
Сообщение от KPEH5
И как все же быть с клонированием? Если принимать за отправную точку твой бред о том, что одна клетка - уже человек, то любая твоя клетка, обладающая полным набором хромосом, из которой можно теоретически при помощи биологических манипуляций создать нового человека (твой клон), это уже человек!!! Эта клетка лишь ждет команды делиться, создавая нового человека. Отрицать это - удел либо дураков, либо циников.
В КАЖДОЙ ТВОЕЙ КЛЕТКЕ КОЖИ ЗАЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ ОБО ВСЕМ. И если заставить эту клетку делиться как нужно, из нее вырастет новый человек - твой клон. И что теперь, будем считать каждую твою клетку эмбрионом человека?!Цитата:
Сообщение от KPEH5
Еда которую ест его мама - это тоже тот же самый человек что и он, так как из этой еды он формируется.Цитата:
Сообщение от KPEH5
С точки зрения гастрономии - однозначно нет. :lol:Цитата:
Сообщение от Brooke
А кто говорит, что они мёртвые?Цитата:
Потому что это БРЕД. Как это - сперматозоиды и яйцеклетки - это "строительный материал"?! Это УЖЕ живые огранизмы. Это те же самые одноклеточные, из которых создается человек. Почему это вдруг одноклеточные ДО слияния - это еще какой-то "строительный материал", а ПОСЛЕ - уже не "строительный материал"? Где логика?! Они ЖИВЫЕ, они ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ, они УЖЕ ЛЮДИ. По твоим постулатам и сперматозоиды, и яйцеклетки - это ЛЮДИ. И человеческая жизнь начинается с момента образования яйцеклетки и с момента образования сперматозоида. Они удовлетворяют всем твоим критериям - ЖИВЫЕ, ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ, НЕСУЩИЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ ЧЕЛОВЕКА.
Для медленно соображающих повторю - речь идёт о зарождении НОВОГО человека, НОВОЙ жизни. И сперматозоиды и яйцеклетки - это части СТАРОГО организма. Они не способны к самостоятельному развитию в новое человеческое существо. Как водород и кислород по отдельности не утоляют жажду. Жизнь человека, как биологического индивидуума начинается в момент слияния их ядер и образования единого ядра.
А удел шибко умных - считать водород и кислород по отдельности водой.Цитата:
Удел дураков либо циников - ломая любую логику, считать одноклеточный зародыш человеком, а две клетки, из которых он возник путем слияния - не человеком. :lol:
Наверное, для вас буряк, капуста, картошка, вода и мясо, лежащие на столе - уже борщ. :lol:
Для вас термин "слияние", видимо, означает лишь самый примитивный вариант толкования этого слова - "слили-перебултыхали". Открою для вас америку: в данном случае "слияние" означает рубильник, спусковой крючок, механизм, который запускает развитие нового человека. Это НОВЫЙ человек, и самого начала он не может считаться и не считается частью матери. А яйцеклетка - считается.:PПростите, какая именно клетка? Если сперматозоид, или мозоль на пятке - то это ваш бред. Не валите с больной головы.Цитата:
И как все же быть с клонированием? Если принимать за отправную точку твой бред о том, что одна клетка - уже человек,
Ну, вот, кажется и вы начали понимать, в чем суть. :headmove:Цитата:
то любая твоя клетка, обладающая полным набором хромосом, из которой можно теоретически при помощи биологических манипуляций создать нового человека (твой клон), это уже человек!!! Эта клетка лишь ждет команды делиться, создавая нового человека.
Пока клетка ждёт команды - она лишь часть другого организма. Как только эта команда поступила, неважно - естественным ли путём(через нормальное оплодотворение) или извращённым от инквизиторов от генетики, в этот момент и срабатывает триггер новой жизни.
Когда заставите её делиться, то да. А как же иначе?Цитата:
В КАЖДОЙ ТВОЕЙ КЛЕТКЕ КОЖИ ЗАЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ ОБО ВСЕМ. И если заставить эту клетку делиться как нужно, из нее вырастет новый человек - твой клон. И что теперь, будем считать каждую твою клетку эмбрионом человека?
Я хотел бы уточнить вопрос о личности . Что есть личность? Личность это живой человек но не опустившийся наркоман? Но ведь и наркоман может стать ( один случай из ста) нормальным. Шизофрения-то есть разделение ума,разума. Но мы знаем что многие больные шизофренией внесли немалый вклад в историю или науку. Как быть тогда в вопросе о врожденных болезнях?
Вообще-то он был лидером либеральной оппозиции.Цитата:
Сообщение от snowman
Имре Надь в том числе был доносчиком НКВД!
Да медленно соображающий - это у нас как раз ТЫ. Вернее, СТРАННО соображающий. Две живые клетки по отдельности - не человек, а дерьмо какое-то, а одна живая клетка, объединившаяся из этих двух, - человек. :) Не вижу никакого разделения на СТАРУЮ и НОВУЮ жизни. Две планки LEGO по отдельности - СТАРАЯ КОНСТРУКЦИЯ, а объединенные - НОВАЯ КОНСТРУКЦИЯ, резко отличающаяся от старой по всем свойствам?!Цитата:
Сообщение от KPEH5
Удел шибко умных - считать болт и гайку по отдельности дерьмом, а болт с накрученной гайкой - НОВЫМ СУЩЕСТВОМ. :lol:Цитата:
Сообщение от KPEH5
Открою для тебя америку - это все НИЧЕГО не значит, это лишь твоя пустопорожняя лжефилософская болтовня. "Рубильник", "спусковой крючок", "механизм" - ничего не значащие слова, символы, которым ты тупо придаешь какое-то значение, а на самом деле они значения не имеют.Цитата:
Сообщение от KPEH5
Я тоже так могу: дефекация - это означает рубильник, спусковой крючок, механизм, который запускает развитие нового дерьма! Это сакральный процесс отторжения каловой массы и приобретения ею отдельной от человека сущности, формы и образа! :)
С какой это радости?! Оплодотворенная яйцеклетка - это такая же часть организма матери, как, допустим, полезная кишечная флора. В чем проявляется ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ этой клетки? Да ни в чем. Пока это лишь клетка, которая живет внутри матери, питается от организма матери и отдельно от нее жить не может. Можно считать это одним из внутренних органов матери, если так будет угодно. А все твои благоглупости не стоят и выеденного яйца, потому что это лишь ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ ФИЛОСОФСКИЕ КАТЕГОРИИ, ТВОИ СИМВОЛЫ, не более того!Цитата:
Сообщение от KPEH5
ТРИГГЕР НОВОЙ ЖИЗНИ - это лишь ТВОЯ ГЛУПАЯ ВЫДУМКА, ТВОЯ ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ, не имеющая никакого научного обоснования! Клетка не делится - нету "триггера", клетка делится - есть "триггер". Ах, клетка делится, создавая лишь новую ткань вместо человека? Нету "триггера"! Клетка начала делиться, создавая человека, но из-за сбоя в генетическом механизме отмерла или создала безголового мутанта - есть "триггер", нету "триггера"?Цитата:
Сообщение от KPEH5
Давай-ка обратимся к гинекологии, которую некоторые "шибко умные", похоже, никогда не штудировали.
Выкидыш, самопроизвольный аборт — самопроизвольное патологическое прерывание беременности. Самопроизвольным абортом заканчиваются 15%-20% клинически установленных случаев беременности. Эти цифры являются нижней оценочной границей, так как во многих случаях выкидыш происходит на ранних стадиях — до того, как женщина поймет, что она забеременела, при этом клинические признаки выкидыша ошибочно принимают за обильные месячные или за их задержку.
В «Словаре терминов вспомогательных репродуктивных технологий» ВОЗ 2009 г. различаются следующие типы выкидышей (самопроизвольных абортов):
* Биохимическая беременность (преклинический спонтанный аборт) — беременность, не достигшая клинической стадии и определенная только по результатам анализа хорионического гонадотропина в сыворотке крови либо моче;
* Спонтанный аборт (выкидыш) — спонтанное прерывание клинической беременности, которая произошла ранее 20 полных недель гестационного срока, то есть в течение 18 недель после оплодотворения.
В качестве альтернативы используются следующие термины для описания того, что беременность уже не продолжается:
* Пустой мешок — это состояние, когда плодный мешок развивается нормально, в то время как эмбриональная часть либо отсутствует, либо перестаёт расти очень рано. Другое название — пустое плодное яйцо.
* Неизбежный аборт описывает состояние, при котором шейка матки уже расширена и открыта, но плод ещё не изгнан. Как правило, это состояние будет прогрессировать до полного аборта.
* Полный аборт — исключение всех продуктов зачатия. Продукты зачатия могут включать в себя трофобласт, ворсинки, хорион, желток, эмбрион, а на поздних сроках беременности плод, пуповину, плаценту, околоплодные воды жидкости и амниотическую мембрану.
* Неполный аборт происходит, когда ткань вышла, но некоторые части плода или эмбриона остались внутриутробно.
* Замершая (неразвивающаяся) беременность — смерть плода или эмбриона и отсутствие выкидыша.
Итак, некоторые "шибко умные" считают, что оплодотворенная яйцеклетка - это уже человек. Теперь представь себе, что произошло ОТТОРЖЕНИЕ ОПЛОДОТВОРЕННОЙ ЯЙЦЕКЛЕТКИ на ранней стадии. Женщина этого даже не заметила! Для нее это всего лишь менструация. Только анализы могут показать, что женщина была беременна. И что теперь? Похороны погибшей яйцеклетке заказывать?!
Национальный институт здравоохранения США сообщает: "До половины всех оплодотворённых яйцеклеток умирают до того момента, когда женщина узнаёт, что беременна. Среди тех женщин, которые знают про свою беременность, выкидыш составляет около 15-20%. Клинические выкидыши встречаются в 8% беременностей".
Ну писец, да? Сплошные похороны! При этом женщины даже не подозревают, что среди ментруальных выделений был "новый человек"! Судить, судить всех, однозначно! :)
Ладно, допустим, яйцеклетка начала делиться. Из-за генетических дефектов образовался "пустой мешок" либо какой-нибудь мутант, состоящий лишь из ног и желудка. ВОТ ЭТОТ СГУСТОК ТКАНЕЙ ТЫ БУДЕШЬ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ?! Ну как же - все твои признаки есть: НОВАЯ ЖИЗНЬ ЖЕ ЗАРОДИЛАСЬ, ТРИГГЕР СРАБОТАЛ! Значит, удалять ЭТУ БИОМАССУ из лона матери мы не имеем права, пока само не отомрет, не так ли?! Ведь эта бесформенная нежизнеспособная масса хрящей - ЭТО ЖЕ ЧЕЛОВЕК! :lol:
Узнав, что по Платону человек определяется как двуногое животное, лишённое перьев, Диоген ощипал петуха и, принеся его в Академию, объявил: "Вот человек Платона". После этого к определению было добавлено: "И с широкими ногтями".
:)
Вот некоторые "шибко умные" и оперируют, похоже, понятиями на этом же символическом уровне. А человек - это гораздо больше, чем двуногое животное без перьев, и вовсе не начавшая делиться клетка.
Не тупите. Ни Лего, ни болты не изменяют своих свойств "при слиянии", окромя геометрических размеров.Цитата:
Сообщение от Brooke
И напротив, в момент оплодотворения возникает совершенно новая система, включается собственный алгоритм развития, который функционирует, не прерываясь, на протяжении всей жизни и заканчивается только смертью.
В толковый словарь заглянуть слабо? ;) Все эти слова обозначают устройства, которые резко меняют состояние системы. Это метафоры для для более лёгкого восприятия вами сути вопроса. Адаптированное изложение. Не в обиду...;)Цитата:
Открою для тебя америку - это все НИЧЕГО не значит, это лишь твоя пустопорожняя лжефилософская болтовня. "Рубильник", "спусковой крючок", "механизм" - ничего не значащие слова, символы, которым ты тупо придаешь какое-то значение, а на самом деле они значения не имеют.
Хорошо, что хоть в чем-то у вас такие глубокие познания. Это обнадеживает! Хотя говнистость познаний настораживает:lol:Цитата:
Я тоже так могу: дефекация - это означает рубильник, спусковой крючок, механизм, который запускает развитие нового дерьма! Это сакральный процесс отторжения каловой массы и приобретения ею отдельной от человека сущности, формы и образа! :)
Глупость в квадрате. Полезная кишечная флора - НЕ часть организма матери, оплодотворённая яйцеклетка - УЖЕ не часть организма матери, и уж, тем более, НЕ её внутренний орган. Вы запутались, родной!Цитата:
С какой это радости?! Оплодотворенная яйцеклетка - это такая же часть организма матери, как, допустим, полезная кишечная флора... Можно считать это одним из внутренних органов матери, если так будет угодно.
Если вы весь такой любитель цитат, то вот вам цитата:
Современные исследования в области микробиологии, эмбриологии и микрогенетики позволяют ввести новые критерии начала жизни организма человека. Существует два основных подхода к решению этого принципиального вопроса.
Согласно первому, собственно индивидуум – неповторимая и неделимая целостность – образуется в течение 2-й недели после зачатия, в результате полной утраты у родительских клеток способности самостоятельного существования.
Другая позиция, распространенная среди микробиологов, связывает «начало» человеческой жизни с моментом обретения полного и индивидуального набора генов будущего биологического организма. «С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума» [3].
Как видите, я либо прав, либо ошибаюсь дней на 10. Неплохой результат на вашем фоне, не правда ли?:oops:
"Отдельно от..." уже обсуждали - сравнивали с глубокой комой, когда человек тоже не может жить "отдельно от...".Цитата:
В чем проявляется ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ этой клетки? Да ни в чем. Пока это лишь клетка, которая живет внутри матери, питается от организма матери и отдельно от нее жить не может.
Вы топчитесь на одном месте. Я вас понимаю - других аргументов-то нет.
Угу, мои и восточных философов. Они, убогие, тоже уверены, что момент рождения человека - это зачатие.Цитата:
А все твои благоглупости не стоят и выеденного яйца, потому что это лишь ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ ФИЛОСОФСКИЕ КАТЕГОРИИ, ТВОИ СИМВОЛЫ, не более того!
Теперь вы путаете причину и следствие. Похоже, зря я тут с электроникой. Это только сильнее заморочило вам мозги.:(Цитата:
ТРИГГЕР НОВОЙ ЖИЗНИ - это лишь ТВОЯ ГЛУПАЯ ВЫДУМКА, ТВОЯ ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ, не имеющая никакого научного обоснования! Клетка не делится - нету "триггера", клетка делится - есть "триггер". Ах, клетка делится, создавая лишь новую ткань вместо человека? Нету "триггера"! Клетка начала делиться, создавая человека, но из-за сбоя в генетическом механизме отмерла или создала безголового мутанта - есть "триггер", нету "триггера"?
Нет, не заказывать. Раньше, например, и к младенческой смертности было нейтральное отношение Бог дал - бог взял. Еще родим, и не одного! А уж к неродившимся - тем более. Значит такая у человека судьба - умереть неродившимся. Умереть самому в утробе и быть убитым - разные вещи.Цитата:
Итак, некоторые "шибко умные" считают, что оплодотворенная яйцеклетка - это уже человек. Теперь представь себе, что произошло ОТТОРЖЕНИЕ ОПЛОДОТВОРЕННОЙ ЯЙЦЕКЛЕТКИ на ранней стадии. Женщина этого даже не заметила! Для нее это всего лишь менструация. Только анализы могут показать, что женщина была беременна. И что теперь? Похороны погибшей яйцеклетке заказывать?!
Я уже говорил, что не против убийства глубоких уродов. И физических, и нравственных.Цитата:
Ладно, допустим, яйцеклетка начала делиться. Из-за генетических дефектов образовался "пустой мешок" либо какой-нибудь мутант, состоящий лишь из ног и желудка. ВОТ ЭТОТ СГУСТОК ТКАНЕЙ ТЫ БУДЕШЬ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ?! Ну как же - все твои признаки есть: НОВАЯ ЖИЗНЬ ЖЕ ЗАРОДИЛАСЬ, ТРИГГЕР СРАБОТАЛ! Значит, удалять ЭТУ БИОМАССУ из лона матери мы не имеем права, пока само не отомрет, не так ли?! Ведь эта бесформенная нежизнеспособная масса хрящей - ЭТО ЖЕ ЧЕЛОВЕК! :lol:
Антипуританский Фронт :evil:
Комиссар Европы возмущен обязательным анальным осмотром Россиян.
Комиссар СЕ: новые правила получения водительских прав в РФ незаконны
Комиссар Совета Европы по правам человека Нильс Муйжниекс назвал незаконными новые российские правила, согласно которым людям с расстройством сексуального предпочтения и половой идентификации противопоказано управлять транспортом.
Правительство России ранее утвердило перечень медицинских противопоказаний и ограничений к управлению транспортом, официально закрепив перечень заболеваний, при которых право россиянина на вождение автомобиля должно быть ограничено. В частности, в перечне противопоказаний числятся расстройства личности с кодом F60-F69 по международной классификации болезней. К этой категории относятся, в частности, транссексуализм, трансвестизм, расстройство половой идентификации и расстройства сексуального предпочтения. Постановление вступило в силу 6 января.
На своей странице в Facebook комиссар заявил, что «новые российские правила, запрещающие людям водить из-за их гендерной идентичности, смешны и незаконны».
«Дискриминация в отношении людей на этих основаниях является нарушением европейских норм в области прав человека», — считает он.
Комиссар совета Европы уверен, что данное решение создает «риски, усугубляющие и без того враждебную атмосферу против ЛГБТИ в России».
"Я призываю российские власти немедленно изменить данные правила", — заявил Муйжниекс.
:evil:
Прошу не предъявлять мне притензии по поводу ссылки на информацию! И так нет настроения у меня. Ссоритьтся не хочу. Это информация из группы в вк. Меня вообще задевает то что иногда от меня требуют ссылку как будто моим словам нельзя верить! Если я имею возможность то я размещаю ссылку! Не надо мне писать так как будто я никто на форуме! :evil: А создается впечатление что это так и есть! Если я мешаю можите так и написать и я уйду!
Правильно Сноу, хватит тут уже ссылок на ВК.
Я сильно растроился когда Миша прервал с ним нашу беседу. Но теперь я скажу только одно -Отвечать на его письма если он все таки напишет я не буду! Я всегда хорошо относился к нему и поддерживал. <<обиды>> по тому по воду что я пишу о политике я не приемлю! Я не собираюсь подстраиваться под чей то эгоизм. С какой стати я должен и другие не обсуждать политику?? Только потому что этого хочет один из нас? На сайт в Торе я не выйду. Кому то не нравится что я пишу то я избавлю его от этого.
Дурак ты Сноу..... Мне больше нечего сказать.
Я высказался и советы мне давать и называть дураком не имея на то оснований не нужно!
Подстраиваться под кого то я не собираюсь и не ждите!
Вот вот, вот Миша под тебя и не захотел....Цитата:
Сообщение от snowman
Не пиши ерунду vla1505 ! Я кому то обязан что ли? Я никого не заставляю думать или поступать как я! Под меня подстраиваться :evil: Не нравится не читай! Что за самомнение такое? Что бы все писали как хочет один человек :evil:
Быдлообщество и не удивляйтесь почему в этой стране все так х....! :evil:
http://i64.fastpic.ru/big/2015/0111/...fb06fbc1aa.jpg
Надо было с другим плакатом выйти: Сдохнем с голоду но мясо с ФРГ есть не будем! Или : Нас так учили! Будем жить как нам укажут вышестоящие начальники!
Присоединяюсь к данному ораторуЦитата:
Сообщение от vla1505
Вы вообще поняли о чем и ком я писал? Называть меня дураком по тому что я высказался на счет того что так не поступают! Можно было мне написать прямым текстом: Я с тобой общаться не хочу и все.Цитата:
Сообщение от vla1505
Я не понимаю почему человек которого я давно знал и относился хорошо не отвечает на мои письма но ответил например Голдману? Так не делают. Хочешь высказать мне притензии выскажи мне их прямо а не так по детски. Будто шоколадку не купили и дитя обиделся!
Сноу, открытым текстом написал это ты... А что касается его, то тут ты ошибся.Цитата:
Сообщение от snowman
Я не ошибся! Человек просто перестал общаться со мной без объяснения.
Разновозрастная любовь становится модной?
"Ещё одного порешили,
Почему же я не могу справиться с этой любовью?
Я должна быть со своим любимым,
Так почему бы нам не биться без оружия?
Я хочу этого, я хочу всего...
Но слишком многое под запретом.
Ещё одного порешили,
И, сказать по правде, я больше никому не доверяю.
Но ты не смог сломить меня,
Я все ещё борюсь за мир!"
.....
https://www.youtube.com/watch?v=KWZGAExj-es
http://9tv.co.il/news/2015/01/10/194281.html
Он прав.Нации и народы несут полную ответственность за деяния своих правителей или духовников.Это касается,в частности,немецкого народа в период войны,русского за бесконтрольность и беспредел своих правителей,европейцев за политкорректность-политич.оформленное течение левых интеллектуалов,приведшее в конечном итоге к его победе на всем Европ.континенте,и фактически являющимся сознательным и добровольным способом самоубийства...,мусульман,выбравшим путь радикального ислама.Об умеренном пока что только говорят какие-то шейхи,чье влияние под большим вопросом.Пока бал правит другое течение ислама.
http://9tv.co.il/news/2015/01/10/194279.html
В который раз убеждаюсь,что авторитарная власть неразумна,ибо она в конечном итоге лишает себя выбора на принятие разумных решений."Попавшись" в ловушку сепаратистов,она сделала из нее героя,именем которой будут названы улицы европейских городов,премии,организации...Власть же от нее поимеет только головную боль и невротич.недержание мочи...
Сноу, он тебе прямым текстом сказал, что из-за твоего пуританского клерофашизма. Я тебе это тыщу раз говорил. Он тоже. Если сказать прямо и по-русски, то, извини за мой французский, ты просто заебал.Цитата:
Сообщение от snowman
Миша отвечал другим, потому что они более адекватны. А ты любую тему, любое слово моментом обращаешь в свою стезю, в антипуританский фронт.
Сноу, я тебе с самого начала только и делаю, что пытаюсь это объяснить. Что это отталкивает, что не надо таких интонаций. Тебе ж пофигу, как об стену горох, твердишь свою мантру. Недоволен результатом? Ну ты же его добиваешься с таким упорством.
К счастью не все с тобой согласятся Джон! Не все имеют лояльность к режиму ( сочувствие) и закрывают глаза на геноцид под видом заботой о детях! Нас тоже не мало,ни сто и даже не пятьсот а тысячи. Не нравится правда? Тогда я могу расценивать это как с вашей строны услугу педоистерам и ОПГ педоборцев.
Миша перестал разговаривать не только со мной но и со Штурмом и еще несколькими людьми с форума в вк. У меня сложилось впечатление что есть люди которые хотят от других что бы те другие говорили только то что по душе им. Почему то не думая что другие думают иначе или хотябы немного иначе. Я предвидел это еще с темы про Украину что будут тут недовольные политикой. Потом будут недовольные иным мнением. Если идти на поводу запретителей и диктаторов то можно завести себя в сильное болото. В трясину.
Кстати о тебе Джон. Твое изчезновение и появление потом на форуме выглядит как то странно в том плане что раньше ты писал одно а после когда пришел сного пишешь об аннушке как о человеке которая не все делает плохо. Вспомни ты сам писал так. Я даже удивился такому повороту событий. Можно понять Гудвина потому что он знает что подростки и педофилия и рядом не стоят но нельзя понять ее. Она до конца своей жизни будет называть педофилами тех кто любит половозрелых подростков а не малышей. И нетолько считать так а пытаться калечить жизнь при удобном случае. Лучик думает что с ней возможна дискуссия. Тут он ошибается конечно. Не может быть дискуссий с фанатиком. Нетак давно я узнал что Кузьмин который присутствует у нас на форуме лешился работы по ее милости. Просто один звоночек и все твоя жизнь круто меняется из за мнения обезумевших людей.
Я вообще не понимаю как можно считать людьми тех кто все делает для того что бы был новый 1937 год? Говорить о каких то дискуссиях с ними.
Сегодня Джон она со своими соратниками в своей группе в вк искренне радуется что посадили молодого парня за любовь к 15 летней а завтра она будет искренне радоваться что сели все нимфетоманцы вместе с нами и еще сотни или тысячи людей за просмотр фотографий. А ты будешь и дальше говорить что все замечательно и не надо бороться?
Нет, просто ты невнимателен. Я всегда к этой няшке хорошо относился)) На самом деле "Аннушка" она называется в целях иронии. Иначе бы она звалась гораздо более оскорбительно.Цитата:
Сообщение от snowman
Она просто пилит бабло. Её настоящее мнение могёт быть другим.
А Кузьмин просто идиот.