Флудилка

Цитата:

---

Сообщение от Brooke

католики вовсе не так уж отстают в этом смысле.

---

И да, и нет... Латинская америка вся католическая, "и шо"?

Цитата:

---

Сообщение от Brooke

Германии (которая тоже живет и культурно, и чисто) треть католиков, а треть протестантов. В Швейцарии половина протестанстов и половина католиков,

---

Маленькая прививка протестантской религии - и результат налицо!

В России тоже были свои "православные" протестанты - так называемые "староверы". Так же хорошо трудились, избегали пороков. Но в отличие от европейских протестантов - не сумели отвоевать себе власть в каком-нибудь государстве. Поэтому до революции их гнобили цари, а большевики потом и вовсе прикончили.

Что касается "вопить одобрям" - то эти упреки считаю беспочвенными: что, немцы не "одобрямсали"? Или амеров миновала чаша сия? А французы как одобрять умеют! У каждой нации есть свои скелеты в шкафу (даже у Укров:lol:, скажу вам по секрету).

А вот что русским конкретно не удается - так это работать долго и качественно. Ибо протестантов повывели, и своих, и импортированных Петром и Екатериной. И пока эту культуру не привьют на Российской почве - толку там не будет!

Цитата:

---

Сообщение от rota13

Это гражданская война в Финляндии, 20-е годы.

---

К счастью, гражданская война в Финляндии, как и в Прибалтике, быстро закончилась поражением коммунистов, которые и были ее зачинщиками. И дальше страна развивалась нормальным путем.

Цитата:

---

Сообщение от rota13

При этом, когда при социализме западные психологи работали с советскими школьниками (был такой момент в эпоху застоя), то поражались их низкому уровню агрессивности сравнительно с американскими сверстниками.

---

Что тут удивительного? Тимур и его команда были сплоченными товарищами, но жестокими по отношению к "контре". Так же и внутри германского общества при Гитлере было мало агрессивности - вся она направлялась вовне.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик

К счастью, гражданская война в Финляндии, как и в Прибалтике, быстро закончилась поражением коммунистов, которые и были ее зачинщиками. И дальше страна развивалась нормальным путем..

---

Да, молодцы, сумели отстоять себя. Но в ходе войны обе стороны продемонстрировали достаточно высокий уровень ожесточения и злобы. Так что аргументы на тему - они "не убивали друг друга, не было ожесточения" - считаю в данной ситуации неприменимыми. Причины отличий находятся в другой плоскости.

Цитата:

---

Сообщение от rota13

И да, и нет... Латинская америка вся католическая, "и шо"?

---

И шо? Значит, не в одной религии дело. Дело, может быть, в западноевропейском менталитете, не разбавленном менталитетом местных индейцев, чернокожих рабов и китайских мигрантов, который выигрывает в Европе, а в Латинской Америке разбавляется "местным колоритом" до исчезновения. Лучик же постоянно говорит об этом, хотя и с заносом в расизм. Берем Францию. Где культурно и чисто? Там, где нет или мало марокканцев, алжирцев и разного прочего сброда, который Франция приютила.

Цитата:

---

Сообщение от rota13

Маленькая прививка протестантской религии - и результат налицо!

---

Маленькая прививка - вон в Нигерии. :) По данным исследовательского центра Pew Research Center в 2010 году в Нигерии проживало 59,7 млн протестантов, которые составляли 37,7% населения страны. За последние 40 лет численность прихожан протестантских церквей значительно выросла; в 1970 году в стране было лишь 10 млн протестантов (или 18,5% населения). И что, страна вдруг зажила богато, интеллигентно и культурно?
Или, допустим, Уганда. Протестанты - 42% населения. Что, слишком маленькая прививка? :) Или все же не в одном протестантизме дело?

Цитата:

---

Сообщение от rota13

В России тоже были свои "православные" протестанты - так называемые "староверы". Так же хорошо трудились, избегали пороков. Но в отличие от европейских протестантов - не сумели отвоевать себе власть в каком-нибудь государстве. Поэтому до революции их гнобили цари, а большевики потом и вовсе прикончили.

---

Никто их не приканчивал. Как были общины староверов, так и остались. И особых отличий кроме кучи запретов, излишнего аскетизма и постоянных молитв в быту особо не наблюдается. Как и особой зажиточности.

Цитата:

---

Сообщение от rota13

Что касается "вопить одобрям" - то эти упреки считаю беспочвенными: что, немцы не "одобрямсали"?

---

Одобрямсали, конечно, о чем я и говорю - разница России с Третьим рейхом стирается все больше и больше, а риторика властей - уже прямо копия риторики Гитлера и Геббельса. Только вот маленькое "но": немцы еще в 1945-м убедились, насколько порочен этот путь, и выбрали другой. Русские же немного свернули вбок в 1953-м - а затем продолжили всё по накатанной, пока не выбрали себе в 2000-м нового фюрера и прямиком пошли по дороге Третьего рейха.

Цитата:

---

Сообщение от rota13

А вот что русским конкретно не удается - так это работать долго и качественно. Ибо протестантов повывели, и своих, и импортированных Петром и Екатериной. И пока эту культуру не привьют на Российской почве - толку там не будет!

---

Ну да. Привьют - и будет новая Нигерия. Или Уганда. :) Может, все-таки не только в религии дело?

Цитата:

---

Сообщение от Brooke

в Нигерии проживало 59,7 млн протестантов,

---

Это неправильные пчелы! И у них неправильный мед!
http://www.myjulia.ru/data/cache/201...1914-0x600.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Чернобыль

Кто из вас хороший программист посоветуйте книгу для изучения?

---

"INTERNET" Вложение 4320

https://e.mail.ru/message/14121881010000000741/

http://www.youtube.com/watch?v=UcmTa7LT7_M

Немецкая сатира над...;)

Fwd: Родственники?




​
Лев АННИНСКИЙ
обозреватель журнала "Родина"

Родственники?



Этой осенью я участвовал в телепрограмме А. Гордона, где в прямом эфире обсуждался "еврейский вопрос". По этому поводу мой старый знакомец и коллега литератор Владимир Козаровецкий прислал следующее письмо:

"Лев, я видел в программе А.Гордона по НТВ передачу по "еврейскому вопросу " с твоим участием - и немало позабавился. Ты раз десять (один раз. - JI.A.) повторил во время вашего разговора, что Троцкий не хотел быть евреем, ссылаясь на фразу, сказанную им еврейской делегации, когда она пришли просить защиты от большевиков: "Скажите тем, кто вас послал, что я не еврей ". Между тем фразу эту надо понимать не в переносном, а в прямом смысле: Троцкий действительно не был евреем, фамилия Бронштейн была фамилией приемных, родителей его отца.

Лев Троцкий был прямым потомком Пушкина по внебрачной линии, он знал, почему его старшего брата и сестру назвали Александром и Ольгой (это исследовал и об этом писал недавно умерший пушкинист Александр Лацис). Дитя любви Пушкина и польки Анжелики Дембинской было отправлено в семью Раевских; Н.Н.Раевский-младший (Пушкин о нем в письме к брату Льву 8 сентября 1820 года: "Ты знаешь нашу тесную связь и важные услуги, для меня вечно незабвенные ") поручил французу Фурнье отвезти ребенка в их южное имение под Полтавой, где полковой священник исполнил обряд и выписал метрическое свидетельство. Мальчику присвоили фамилию матери и предположительно назвали, в честь крестного отца, Л.В.Дубельта, Леонтием. В дальнейшем "Фурнье присматривал за воспитанием, и посему ребенок неплохо выучил французский язык " (А.Лацис).

Леонтий Дембинский страдал подагрой, к концу жизни Раевского стал его секретарем и читал умирающему французские книги. У вдовы генерала было две кузины: с одной из кузин у Дембинского состоялся роман, и около 1846 года она родила ребенка, которого, как было принято поступать с незаконнорожденными детьми дворян, отдали в надежную, непьющую - еврейскую - семью.

В доме Давыда Леонтьевича Бронштейна, на хуторе Яновка, куда он со своей семьей приехал из Грамоклеи (с юга Полтавской губернии) не говорили ни на иврите, ни на идише, религиозных обычаев не соблюдали, по субботам работали.

Младшего сына Давыда Леонтьевича назвали Львом. У Льва Давидовича Бронштейна, как и у Пушкина, случались беспричинные обмороки; как и у Пушкина, у Троцкого был нервный тик в левом углу рта (Пушкин не грыз ногти, как думали некоторые, а прикрывал свой нервный тик, держа у уголка рта то карандаш, то перо, то просто закрывая его рукой); были и другие совпадения наследственных признаков: подагра, близорукость, желудочно-кишечные неприятности, - но первые два, вместе с беспредельной любовью к слову, - решающие.

Неосторожность С.Тессена и Б.Модзалевского, озвучивших эту информацию кому-то из своих друзей после выхода в Париже автобиографии Троцкого "Моя жизнь", и привела их к гибели: Гессена в 1937 году насмерть сбила машина на одной из центральных площадей Ленинграда ("Машина гонялась за ним, как за мухой"), а Модзалевский "выпал " из поезда Москва-Ленинград. Не исключено, считал Лацис, что и смерть Б.В.Томашевского в 1945 году (прекрасный пловец, он "утонул") не случайна и что он тоже стал жертвой избыточной информированности о жизни поэта, биография которого была канонизирована и всегда тщательно охранялась (и охраняется до сих пор) от нежелательных трактовок и ассоциаций, - чему косвенно способствуешь и ты.


Вл. Козаровецкий

P.S. Чтобы сказанное не показалось тебе досужей выдумкой: я - председатель комиссии по литературному наследию А.Лациса. В.К."

Я думаю, читателям, даже и не продвинутым в глубины и тонкости пушкинистики, будет интересно познакомиться с гипотезой о родстве великого поэта и великого революционера - безотносительно к тому, какая кровь: негритянская, еврейская, польская или русская - текла в их жилах. Национальная принадлежность - это все-таки не столько голос крови, сколько голос сознания, это выбор, решение, осознанный акт. Если Троцкий заявлял, что он не еврей, значит, он не еврей, и лучше всего с этим примириться. Это тем более разумно, что еврейская принадлежность имеет в представлении многих людей какой-то мистический отсвет и вызывает чрезмерно острые эмоции.

Писатель Юрий Нагибин, например, всю жизнь надеялся, что он еврей, а на старости лет выяснил, что он русский, и был разочарован. Тут, я думаю, можно издать вздох облегчения: теперь Троцкому незачем отвечать в качестве еврея за все то, что он натворил в качестве революционера. С чем можно поздравить евреев, русских, а также всех, кто интересуется подробностями отечественной истории.

Цитата:

---

Сообщение от Marcello

https://e.mail.ru/message/14121881010000000741/

---

Это кто? Он левый или наш?