Гундяй и Мюллер - близнецы-братья. Фактически те же самые слова: "Верить сейчас нельзя никому. Мне можно".
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
Гундяй и Мюллер - близнецы-братья. Фактически те же самые слова: "Верить сейчас нельзя никому. Мне можно".
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
+++++++++++++Цитата:
Бессовестная хитрая рожа!
кстати. американцы создали миф. согласно которому. нацисты якобы были язычниками и безбожниками.Цитата:
Гундяй и Мюллер - близнецы-братья. Фактически те же самые слова: "Верить сейчас нельзя никому. Мне можно".
и якобы страшно притесняли церковь.
однако фотографии. кадры. история. и сама характеристика фашизма. говорят о другом.
"Фашизм - это идеология в которой государство играет главенствующую роль, таким образом границы между Церковью и гос-вом стерты, так же как между гос-вом и корпорациями"
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/priests-salute.jpg
Roman Catholic Priestsgiving the Hitler salute at a Catholic youth rally in the Berlin-Neukolln stadium in August 1933
романо-католические священники на слете католической молодежи . Берлин. стадион. август 1933.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/...luteHitler.jpg
просто зи... приветствуют гитлера.
In a speech delivered in Berlin, October 24, 1933, Hitler stated: "We were convinced that the people needs and requires this faith. We have therefore undertaken the fight against the atheistic movement, and that not merely with a few theoretical declarations: we have stamped it out."[165]
http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...#cite_note-165
"Мы убеждены, людям необходима эта вера. Поэтому мы предприняли бой против движения атеизма. И это не просто теоретические декларации: мы жестоко подавили его."
из речи Адольфа Гитлера. Берлин. 24 октября. 1933.
May God Almighty give our work His blessing, strengthen our purpose, and endow us with wisdom and the trust of our people, for we are fighting not for ourselves but for Germany.
http://www.humanitas-international.o...933-02-01.html
"Господь Всемогущий дай нам свое благословение, укрепи нашу веру в наши идеалы, надели нас мудростью и верой в наш народ, потому что мы сражаемся не ради себя, а за Германию."
Адольф Гитлер . речь. Берлин. 1933 г.
http://content.foto.mail.ru/mail/mr....998/i-2006.jpg
гитлер горячо приветстует верховного рейх-епископа Мюллера (:mrgreen:) и аббата Шахляйтера.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/...-Faulhaber.jpg
Cardinal Michael Faulhaber marches between rows ofSA men at a Nazi rally in Munich.
кардинал Михаэль Фаульхабер марширует среди рядов эсэсовцев на нацистком слете в Мюнхене.
http://skepticism-images.s3-website-...iumph-Will.jpg
кадр из главного пропагандисткого фильма нацистов "триумф воли"
архиепископ Мюллер. евангелисткая церковь.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/buckle.jpg
нацисткая солдатская бляха на ремень.
написано - "с нами Бог".
ничего нового...
Нацистская верхушка были мистиками и оккультистами. Но поскольку они действовали в христианских странах, то для непосвященных всё облекалось в традиционную христианскую форму. Нацисты скорее презирали (за еврейское происхождение) Церковь, чем притесняли, и скорее терпели, чем придерживались ее.Цитата:
Сообщение от lexie
Глупости какие-то. При чем тут американцы? Фашисты действительно были оккультистами и язычниками. Католическая церковь не раз предупреждала немцев об опасности фашизма во время становления фашизма. Многие католические священники участвовали в Сопротивлении. Тысячи священников были отправлены в концлагеря.Цитата:
Сообщение от lexie
В Германии Католическая церковь, по крайней мере до 1933 года, резко критиковала НСДАП по поводу религиозных представлений, высказанных некоторыми её представителями, особенно Альфредом Розенбергом, но ради обеспечения германским католикам возможности осуществлять религиозную деятельность в условиях роспуска ряда католических партий и организаций, 20 июля 1933 года был заключён конкордат между Ватиканом и Третьим рейхом.
В ходе принятого ими курса на ослабление религиозных убеждений национал-социалисты усиливали свою кампанию против религиозных школ и против католической печати, до тех пор, пока в 1941 году не перестали выходить ещё остававшиеся епископальные бюллетени. Сверх того, была развёрнута пропагандистская кампания против членов католических орденов, которым ставились в вину нравственные пороки и нарушения валютного законодательства.
В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству:
Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора - пасторов.
В 1937 году папа Пий XI опубликовал энциклику Mit brennender Sorge (С огромной обеспокоенностью), в которой констатировал, что условия конкордата нарушаются нацистами. Энциклика была зачитана во всех католических церквях Германии и содержала в себе критику нацистской идеологии и указывала на несовместимость нацизма с христианскими принципами:
«Кто возводит расу, или народ, или государство, или частную форму государства, или власть имущих, или иную какую-либо фундаментальную ценность человеческого общества, — как бы необходимы и почётны ни были их функции в мирских делах, — кто возводит эти понятия превыше принадлежащего им достоинства и обожествляет их до степени идолопоклонства, тот искажает и извращает мировой порядок, замышленный и сотворённый Богом».
Что касается "цитат и фактов", то надергать каких-то цитат, чтобы протолкнуть какую-то идею, не составляет труда. Например, можно рассказывать о том, что православие сотрудничало с фашистами, приводя в пример такие цитаты:
Первоиерарх РПЦЗ (Русской православной церки за рубежом) митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах»
Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот».
Так что не надо передергивать и представлять разрозненные цитаты свидетельством о якобы христианских убеждениях руководителей Третьего Рейха или о поддержке фашистов церковью.
и италия муссолини? :lol:Цитата:
Нацистская верхушка были мистиками и оккультистами. Но поскольку они действовали в христианских странах, то для непосвященных всё облекалось в традиционную христианскую форму. Нацисты скорее презирали (за еврейское происхождение) Церковь, чем притесняли, и скорее терпели, чем придерживались ее.
слияние церви и власти - важная характеристика фашизма.
потому что рационально мыслящий человек. способный мыслить критически. смертельно опасен для диктатуры.
поэтому и агрессивная экспансия церкви в россии сейчас не является исключением. в этом смысле.
так же как и масс-культура. например.
в этом смысле интересен например режим Пиночета. кторый очень напоминает нынешний российский.
рыночная экономика. слияние частных корпораций с государством. слияние церкви с государством.
козлы отпущения. жестокое подавление оппозиции.
а вмессовой культуре - преобладание "гламура." легких пошловатых передач развлекательного содержания...
потому что сша - аткая же страна . как инацисткая германия в смысле всепени влияния церкви на гос-во и общество.Цитата:
Глупости какие-то. При чем тут американцы?
потому как если бы сказали. что нацисты . враг. вовсе не безбожники. а абсолютно так же верят в бога и уважают
церковь. то вряд ли было такой волны против нацизма.
http://s.spynet.ru/images/2007/05/11.../wv2_us_18.jpg
американский венный плакат.
я в этом не уверен. что oб этом говорит? фаекльные шествия?Цитата:
Фашисты действительно были оккультистами и язычниками.
а как же например вот эта цитата гитлера?
having written in his diary that in 1941 Hitler stated,
"I am now as before a Catholic and will always remain so."[2]
"Я был и всегда останусь католиком"
http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...f_Adolf_Hitler
это все последующий миф. про тысячи. служащий для того чтобы оправдать их позорную поддержку гитлера.Цитата:
Католическая церковь не раз предупреждала немцев об опасности фашизма во время становления фашизма. Многие католические священники участвовали в Сопротивлении. Тысячи священников были отправлены в концлагеря.
но в принципе. да. я легко поверю в то. что некоторых священников. оствавшимися людьми. могли отправлять в концлагеря.
так же как делали это же . со всеми несогласными. либералиами. социалистами. коммунистами.
и это не отменяет те факты что представлены на фото.
что архиепископ церкви германии Людвиг Мюллер открыто поддерживал нацизм и гитлера.
Нет, Муссолини был исключением. Все мафиози - ревностные католики. Пошел замочил семью-другую, исповедовался, и чист как младенец. :)Цитата:
Сообщение от lexie
Сколько мантры не повторяй, они от этого правдой не станут.Цитата:
Сообщение от lexie
Да, для любой диктатуры важна религиозная окраска действий власти. Но дело в том, что совершенно не обязательно использовать для этого существующую церковь, существующую религию.Цитата:
Сообщение от lexie
У немецкого фашизма была своя собственная религиозная доктрина, которая должна была заменить христианскую. И ни о каком "слиянии с церковью" речь не шла. Речь шла о создании собственной религии.
В Советском Союзе тоже была собственная религия. Вовсе не православие, а "марксизм-ленинизм". Вместо Христа - Ленин, вместо апостолов, в разное время - Сталин, Хрущев, Брежнев и толпы других "официальных лиц". Своя религиозная литература - "Капитал", труды Ленина, история партии. Свои молитвы и религиозные праздники и действа. Все это было именно новой религией.
И то же самое - при любой диктатуре. Китайцы "свергли" Будду - начали поклоняться Мао. Религией северных корейцев стало чучхе, и поклоняются они Ким Ир Сену и Ким Чен Иру.
Так что при диктатуре вовсе не обязательно какое-то срастание церкви и власти. Там, где это можно, старую церковь просто уничтожают, а на ее месте возводят собственную.
Да, в России с этим "тяжелей". Власть бы с удовольствием придумала какой-нибудь "путинизм-медведевизм". Но народ стал тертый, на такой откровенный абсурд уже не купится. Так что приходится работать с тем, что есть - традиционным православием. Оно по заданию власти уже начало успешно справляться с оболваниванием народа. Что заметно даже на этом форуме.
У тебя какой-то пунктик на теме антиамериканизма. Нацисты вовсе не уважали церковь, и это прекрасно было всем известно.Цитата:
Сообщение от lexie
Опять выдернул одну цитату из Гитлера и на ее основании что-то доказываешь? Из дневника Гитлера можно добыть десятки совершенно других цитат:Цитата:
Сообщение от lexie
11.11.1941 «Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет».
«В наши дни человек, знакомый с открытиями в области естествознания, уже не сможет всерьез воспринимать учение церкви: то, что противоречит законам природы, не может быть божественного происхождения и господь, если пожелает, поразит молнией также и церковь».
«Поскольку любые потрясения суть зло, лучше всего будет, если нам удастся, просвещая умы, постепенно и безболезненно преодолеть такой институт, как церковь».
3.12.1941 «Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за свое будущее. Догматы веры меня совершенно не интересуют, но я не потерплю, чтобы поп вмешивался в земные дела. Сделав государство полным хозяином, мы положим конец организованной лжи. В юности я признавал лишь одно средство: динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока церковь сгниет до конца, подобно зараженному гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи. Здоровая, крепкая молодежь уйдет к нам».
«Очень хорошо, что я не пустил попов в партию. 21 марта 1933 года — в Потсдаме — встал вопрос: идти или не идти в церковь? Я завоевал государство, не испугавшись проклятий обеих конфессий».
27.01.1942 «Если бы не христианство, кто знает, какой была бы история Европы. Рим завоевал бы всю Европу, и его легионы отразили бы натиск гуннов. Именно христианство погубило Рим, а не германцы и гунны».
04.07.1942 «Но в одном мы обязаны быть непреклонны: любые петиции церкви, выражающие ее намерение вмешаться в мирские дела, должны быть безоговорочно отвергнуты государством, которое даже не должно их рассматривать».
Мифы - это то, что распространяешь ты. Есть цифры и факты, свидетельствующие о количестве репрессированных священников. И это вовсе не "некоторые", а тысячи человек.Цитата:
Сообщение от lexie
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов.
А отдельные цитаты и фотографии ни о чем не говорят. Я могу надергать десятки цитат из обращений к Гитлеру Русской православной церкви за рубежом, хвалебные оды Гитлеру разных православных священнослужителей на оккупированных территориях. Но будут ли говорить эти единичные факты о том, что вся православная церковь единогласно поддерживала фашистов?
Shynx, ты сам то читал статью. из которой понадергал цитат? :lol:Цитата:
Так что не надо передергивать и представлять разрозненные цитаты свидетельством о якобы христианских убеждениях руководителей Третьего Рейха или о поддержке фашистов церковью.
я прочитал. благодаря тебе. сэнкс ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B3%D0%B8%D1%8F
там четко прослеживается общий тренд. которому следовала нацисткая германия.
какой бы не было религия. в целом нацисты ей благоволели. или даже горячо поддерживали.
это относится к католической. евангелисткой. лютеранской. правослоавной. церквям.
к исламу.Цитата:
На Украине фашисты лавировали на противоборстве нескольких православных церквей, попеременно поддерживая их. За время немецкой оккупации на территории Украины было открыто 5400 храмов и 36 монастырей, были организованы пастырские курсы.
Православная церковь вела активную деятельность на оккупированных территориях РСФСР. Только в Смоленской области было открыто 60 храмов, в Брянской и Белгородской не менее 300, Курской — 332, Орловской — 108, Воронежской — 116. Значительную активность проявляла Псковская миссия[19].
Всего за три года оккупации было восстановлено более 40 % от дореволюционного количества церквей. В советской литературе говорится о 10 тысячах храмов. Кроме того, было воссоздано около 60 монастырей — 45 на Украине, 6 — в Белоруссии и 8-9 — в РСФСР.[15]
к буддизму. и так далее.Цитата:
Адольф Гитлер активно сотрудничал с некоторыми мусульманскими религиозными лидерами. С 1941 по 1945 год в качестве почётного гостя нацистской Германии в Берлине жил муфтий Иерусалима Мохаммад Амин аль-Хусейни.[46]
Как сообщалось в сводке новостей из Берлина, «фюрер приветствовал Великого муфтия Иерусалима, одного из наиболее выдающихся представителей арабского национального движения». В ходе встречи аль-Хусейни называл Гитлера «защитником ислама», а тот, в свою очередь, пообещал муфтию уничтожить еврейские элементы на Ближнем Востоке".[47]
и единственное исключение которое делал гитлер. был атеизм.
именно его гитлер преследовал с самого начала и искоренял.
еще разЦитата:
Сразу после прихода к власти Гитлер запретил организации, поддерживающие свободу вероисповедания (такие как немецкая Лига Вольнодумцев)[49] и организовал «движение против безбожников». В 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли» [50].
"Гитлер организавал движение против безбожников" :lol:
Антиамериканизм - совковая болезнь россиян.Цитата:
Сообщение от Sphynx
ну ты прямо как ребенок :)Цитата:
Нет, Муссолини был исключением. Все мафиози - ревностные католики. Пошел замочил семью-другую, исповедовался, и чист как младенец.
цитата из цитируемой тобой статьи в вики ;)
В Италии с приходом местного фашизма к власти Католическая церковь получила даже больше власти и влияния, чем прежде (Латеранский договор, заключенный в феврале 1929 года). Наряду со значительными государственными дотациями она выговорила себе далеко идущие права вмешательства и контроля в области воспитания и семейной жизни. С 1929 оскорбление Папы Римского стало уголовно наказуемым преступлением[12]. ( оскорбление чувств верующих :lol: )
«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» :lol:
Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932
Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании. В последней католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику.
Нацистское движение усташей в Хорватии провозглашало поддержку Католической церкви, и в свою очередь поддерживалось рядом высокопоставленных католических клириков (усташи. кстати. очень милые люди. стоит почитать про их "подвиги" :mrgreen:)
Режим Дольфуса и фон Шушнига в Австрии, нередко считали «клерикально-фашистским» ввиду сильной поддержки, оказанной ему — по крайней мере до аншлюса — католической церковью.
опять случайно совпало :lol:
хорошо. вот тебе информация к размышлению.Цитата:
слияние церви и власти - важная характеристика фашизма.
Сколько мантры не повторяй, они от этого правдой не станут.
http://rense.com/general37/char.htm
http://www.echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
....
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
.....
еще раз. это лишь говорит о том что неугодные режиму люди уничтожались.Цитата:
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов.
а вовсе не об отношении к религии в целом.
дело даже не в том поддерживала ли православная . или еще какая церковь гитлера или нет.Цитата:
Но будут ли говорить эти единичные факты о том, что вся православная церковь единогласно поддерживала фашистов?
я лишь говорю о том. что церковь . во-первых. абсолютно безпринципная. абсолютно безнравственная. и построенная на тотальной лжи и оболваниваии. организация.
и во-вторых . при ее слиянии с корпоративным государством запросто получается обыкновенный фашизм.
То есть я должен верить не самому Адольфу Гитлеру с его четкой позицией против католической церкви и с его официальной политикой, с его высказываниями против церкви, а какому-то там "доктору Лоуренсу Бритту"?
Хорошо. Я посмотрел на предоставленные тобой ссылки. Это все какие-то блоги. Где я могу увидеть биографию этого "доктора Лоуренса Бритта", его научные регалии и научные труды, на основе которых сделаны такие глубокомысленные выводы?
2,5 тысячи репресированных из миллионов? не смешно. достаточно провести подобное же исследование среди других групп. и сравнить результаты.Цитата:
Мифы - это то, что распространяешь ты. Есть цифры и факты, свидетельствующие о количестве репрессированных священников. И это вовсе не "некоторые", а тысячи человек.
взять скажен любые нацменьшинства. атеистов. коммунистов. социалтстов. и так далее.
так или иначе. это мало корелиирует с той политикой которое проводило нацисткое гос-во в отношении разных религий.Цитата:
Опять выдернул одну цитату из Гитлера и на ее основании что-то доказываешь? Из дневника Гитлера можно добыть десятки совершенно других цитат:
так же как и с публичными высказываниями самого гитлера на этот счет.
Да, церковь обычно действительно беспринципная, абсолютно безнравственная и построенная на тотальной лжи и оболваниваии организация. Но фашизм совершенно спокойно обходится без слияния с церковью. Любой тоталитаризм вполне может основать себе собственную религию, как показали коммунистические эксперименты в России и Азии. Никакого "слияния с церковью" для диктатуры не нужно, да и никогда не происходит. Может происходить лишь поддержка церкви - когда тоталитарному режиму это выгодно. А когда невыгодно - полное или частичное ее уничтожение.Цитата:
Сообщение от lexie
приведи пример?Цитата:
Но фашизм совершенно спокойно обходится без слияния с церковью.
Так или иначе, нацистское государство пыталось уничтожить влияние церкви внутри Германии, но ситуативно поддерживало другие церкви в других странах. Но зная политику Гитлера, можно утверждать, что это был лишь временный обман. Точно такой же, как обещание независимости порабощаемым народам.Цитата:
Сообщение от lexie
Лучше приведи пример, когда было какое-либо "слияние". Его никогда и нигде не было. Да, в Италии роль католической церкви возросла. Но церковь не получила права вмешиваться в мирскую жизнь. Ее влияние на жизнь государства осталась минимальной. И точно так же повсюду в любых диктаторских государствах.Цитата:
Сообщение от lexie
И я жду биографию и научные труды "доктора Лоуренса Бритта".
кстати. насчет пунктика. и про совков.Цитата:
У тебя какой-то пунктик на теме антиамериканизма
потому что меня это касается. как и тебя ятоже.
а скоро. будет касаться все большее и большее кол-во людей.
например педоистерия и приведение российского законодательства
в соответсвии с международным (американским в первую очередь )
в области защиты детей было одним из пунктов по вступлению россии в вто.
авторское право и наказание за нелецензионное по - из этой же оперы.
наказание за скачивание торрентов и копирование информации - аналог
американской dcma. это тоже пункт вступления в вто.
ужесточения наказания за порнографию - тоже.
уже вот-вот вступит в действие пункт по ужесточению законов за курение -
это тоже плата за вступление в вто.
остались еще сексуальные позы. и наказание за хранение порнографии
без цели распостранения.
причем если ясно прослеживается как агрессивно американцы продавливают например
интересы своих правобладателей. то в области скажем непосредственно зашиты демократии.
они больше молчат и "не хотят ссорится".
а ведь достаточно расширить список магницкого. и ввести санкции в отношении
попирающих основы демократии лиц. и все .
Приведение законодательства России в соответсвие с международным - это обычная практика в международной торговле, не имеющая никакого отношения к США. Все пункты вступления в ВТО - это международные нормы, не имеющие никакого отношения к США и соблюдаемые всеми 158 членами ВТО. Почему России кто-то должен давать поблажки?
Ужесточение законов по курению не имеет никакого отношения к ВТО и направлено на благо граждан.
Хранение порнографии не имеет никакого отношения ни к ВТО, ни к США, все это инициатива лишь местных законодательных органов.
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
И я все еще жду биографию и труды великого научного светила доктора Лоуренса Бритта.
то что эти нормы особенно дикие. конечно случайно так совпало. почему то не с голландии брали пример :lol:Цитата:
Приведение законодательства России в соответсвие с международным - это обычная практика в международной торговле, не имеющая никакого отношения к США. Все пункты вступления в ВТО - это международные нормы, не имеющие никакого отношения к США и соблюдаемые всеми 158 членами ВТО. Почему России кто-то должен давать поблажки?
смешно. особенно последний пункт. насчет блага.Цитата:
Ужесточение законов по курению не имеет никакого отношения к ВТО и направлено на благо граждан.
ну да. ну да. всего лишь. везде приниают после америкосов. и у на тоже ... случайно.Цитата:
Хранение порнографии не имеет никакого отношения ни к ВТО, ни к США, все это инициатива лишь местных законодательных органов.
почему же у нас практически не запрещена взрослая порнография?
американцы должны быть поледовательны в политике. или не пи.ть о защите демократических ценностей.Цитата:
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
а то иран значит - диктатура. а россия нет?
а еще забавляет их эта поддержка сирийской оппозиции.
те же радикалы. религиозные экстремисты. но они - борцы за свободу.
один из таких борцов недавно на камеру сердце убитого врага скушал :lol:
а хизбалла значит- террористическая организация. смешно.
ну с ираком сирией ливаном ираном белоруссией ... они не побоялись этого сделатьЦитата:
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
гугль тебе в помощь :lol:Цитата:
И я все еще жду биографию и труды великого научного светила доктора Лоуренса Бритта.
Джон Маккейн так и считает.Цитата:
Сообщение от lexie
Россия пока что более мягкая диктатура, к тому же американцы не хотят новой холодной войны.Цитата:
а то иран значит - диктатура. а россия нет?
Там есть и другая, светская и прозападная оппозиция.Цитата:
а еще забавляет их эта поддержка сирийской оппозиции.
те же радикалы. религиозные экстремисты. но они - борцы за свободу.
Беларусь не заслуживает плохого отношения, но Лукашенко сам его провоцирует.Цитата:
ну с ираком сирией ливаном ираном белоруссией ... они не побоялись этого сделать
тем не менее. из вики.например. следует что во многих фашистких режимах церковь играла значительную роль и прямо сотрудничала с диктаторами. и диктаторы подчекивали свою приверженность религии.Цитата:
Лучше приведи пример, когда было какое-либо "слияние". Его никогда и нигде не было. Да, в Италии роль католической церкви возросла. Но церковь не получила права вмешиваться в мирскую жизнь. Ее влияние на жизнь государства осталась минимальной. И точно так же повсюду в любых диктаторских государствах.
Христианство проповедует лояльность всякой власти. А вообще, к чему этот разговор?
об том и речь. это я и пытвлся сказать. когда кто-то запостил кирилла ;)Цитата:
Христианство проповедует лояльность всякой власти. А вообще, к чему этот разговор?
При чем тут Голландия? Нормы ВТО одинаковы для всех. Если у кого-то есть какие-то поблажки, тоЦитата:
Сообщение от lexie
соответственно есть ущемления. Например, сельскохозяйственная страна может получить поблажки в экспорте с/х
продукции, но будет вынуждена пойти на уступки в импорте продукции промышленной.
Кстати, еще недавно власти заявляли, что Россия получила опупезные послабления в ВТО. Хотя это неправда -
за все "суперусловия" пришлось рассчитываться худшими условиями в других областях.
Действительно смешно. Кажется, ты путаешь ВТО и ВОЗ. ВТО наплевать на законы о курении в России, этоЦитата:
Сообщение от lexie
торговая организация. А вот ВОЗ борется за здоровье во всем мире. И стандарты ВОЗ - это крайне нужная вещь.
Лично у меня двое знакомых заядлых курильщика умерли от рака легких и один от рака горла. Все не дожили до
50 лет. И то же самое касается алкоголя. Один из знакомых по пьяни утонул, другой по пьяни убился в
автокатастрофе, третьего по пьяни зарезали. Все не дожили и до 40. А потом говорят "Почему же в России
такая низкая продолжительность жизни?" А вот потому. Потому что все пьют и курят как сумасшедшие.
Поэтому меня удивляет, когда начинают ныть "Ой Америка такая плохая, она сама бросает пить-курить, начинает
спортом заниматься, и всем остальным пример подает, ну нет от нее житья!" И все правильно, между прочим,
делает. Если Ивана-дурака разум не заставит перестать себя гробить, то пусть хоть Штаты или ВОЗ надоумят.
А, ты о детской порнографии говорил? Ну, здесь да, здесь ФБР пинает Интерпол, а Интерпол пинает всюЦитата:
Сообщение от lexie
планету. С другой стороны, каждая страна может что-то принимать, а от излишнего маразма все-таки
защищаться. Вот в Японии рорикон так никто и не запретил, хотя пинали ее изрядно со всех сторон. России надо тоже не доводить прогибание в некоторых сферах до крайностей.
Диктатура диктатуре рознь. В Иране власть церкви абсолютна. Что бы там ни предпринял президент, Али ХаменеиЦитата:
Сообщение от lexie
может запретить. И наоборот, фетвы Хаменеи имеют значение абсолютного закона, и президент не может с ними
ничего сделать. Если ты искал пример "слияния власти с церковью", то Иран - лучший кандидат. Там правит
именно церковь, а власть лишь прислуживает. Если подобное произойдет у нас, то России просто кранты придут, сплошное мракобесие начнется.
А меня забавляет глупая трактовка сирийских событий, навязанная многим россиянам Кремлем.Цитата:
Сообщение от lexie
Давай я тебе раскрою глаза на правду о войне в Сирии. А правда заключается в том, что эта война - практически религиозная. Асад - алавит, то есть почти шиит, его окружение - тоже. Большинство (83%) населения Сирии - сунниты. То есть фактически шиитское меньшинство управляет суннитским государством. Вот почему против Асада настроены все арабские государства, кроме шиитского Ирана и частично шиитского Ливана. Количество исламских радикалов равно с обеих сторон и составляет где-то 5%. Только с одной стороны это экстремисты-шииты, а с другой - экстремисты-сунниты. Хизбалла и Аль-Каида - близнецы-братья, только здесь они по разные стороны баррикад. Асад ничем не лучше сожравшего сердце придурка. Что лучше - съесть сердце или отдать приказ бомбить городские кварталы и убить тысячи женщин и детей?
Сирийцы вовсе не любят своего диктатора, как рассказывает кремлевская пропаганда. Для большинства из них он прежде всего иноверец. И главный противник Асада вовсе не Запад, а суннитские государства - Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция, Египет и т.д., то есть 90% исламского мира.
Для России же Сирия - это прежде всего партнер по закупке огромного количества вооружений, миллиарды ежегодно, и фактор геополитики (надо же показать, что Россия хоть в чем-то имеет вес!). Ел бы Асад сердца - Россия его все равно бы поддерживала, как когда-то СССР поддерживал "социалистическую Кампучию" и кровавого Пол Пота.
Сливаешься?Цитата:
Сообщение от lexie
Гугль не ищет биографий сказочных персонажей. Если ты уж взялся кого-то цитировать, то хоть проверь кого. Я тоже могу тебе написать "125 признаков империализма от дворника дяди Феди" или "17 признаков коммунизма от тети Маши из рыбного ряда". Мне кажется, эти источники не будут для тебя авторитетом.
Пресловутый "Лоуренс Бритт" почему-то упоминается на одних поцреотских блогах, наряду с пресловутыми "Планом Даллеса" и "Протоколами сионских мудрецов". Ну уж очень любят наши поцреоты любые фальшивки! Так что я не поверю в этого "ученого", пока ты не приведешь доказательства, что он есть.
Думаю, и все картинки ты передрал с какого-то поцреотского сайта.
Смотри, сначала ты веришь фальшивкам поцреотов, а следующая стадия - начинаешь ездить на Селигер и вопить "ЕдРо и Путин спасут Россию!" Как некоторые добравшиеся и сюда шизики.
нехило :lol:
а законы разные. в голландии. например вс 13 лет.Цитата:
При чем тут Голландия? Нормы ВТО одинаковы для всех.
насколько я знаю. условия вступления в вто урегулируются с каждой страной по отдельности.
так вот. приведение законодательства россии в области "защиты детей " к "мкждународным".
напрмир "обязательное" изнасилование. и сроки по 10 20 лет.
и последовавшей за этом кампания педоистерии.
было требованием именно американской стороны.
это мелькало несколько раз. вроде по тв. точно я не могу вспомнить.
но если тынайдешь опровержение этому. я выслушаю.
я кстати даже не сомневаюсь. что росиия получила опупезные послабления в ВТО. в торговле нефтью например.Цитата:
Кстати, еще недавно власти заявляли, что Россия получила опупезные послабления в ВТО. Хотя это неправда -
за все "суперусловия" пришлось рассчитываться худшими условиями в других областях.
об этом тоже говорили. за счет например сельского хоз-ва. так. скажем. дешевой импортной свинины сейчас стало больше.
ты тоже кое-что путаешь. потому что оттого что запертят курить в определенных местах. или повысят цены на синареты.Цитата:
Действительно смешно. Кажется, ты путаешь ВТО и ВОЗ. ВТО наплевать на законы о курении в России, это
торговая организация. А вот ВОЗ борется за здоровье во всем мире. И стандарты ВОЗ - это крайне нужная вещь.
Лично у меня двое знакомых заядлых курильщика умерли от рака легких и один от рака горла. Все не дожили до
50 лет. И то же самое касается алкоголя. Один из знакомых по пьяни утонул, другой по пьяни убился в
автокатастрофе, третьего по пьяни зарезали. Все не дожили и до 40. А потом говорят "Почему же в России
такая низкая продолжительность жизни?" А вот потому. Потому что все пьют и курят как сумасшедшие.
Поэтому меня удивляет, когда начинают ныть "Ой Америка такая плохая, она сама бросает пить-курить, начинает
спортом заниматься, и всем остальным пример подает, ну нет от нее житья!" И все правильно, между прочим,
делает. Если Ивана-дурака разум не заставит перестать себя гробить, то пусть хоть Штаты или ВОЗ надоумят.
курить меньше не станут. бюджет россии сейчас трещит по швам. Пу наобещал столько сколько просто никак невозможно
выполнить.
поэтому штрафы в 500-1500 рублей в стране в которой до 70% является курильщиками отличным способом пополнения бюджета. лишь.
и еще меня дико раздражает. когда всякие мудаки . лезут в мою личную жизнь со запретами. неважно какими мотивами они там руководствуются. хочется сказать - идите вы такие правильные. нахуй.
ну вот . ты и сам признал. откуда это идет.Цитата:
А, ты о детской порнографии говорил? Ну, здесь да, здесь ФБР пинает Интерпол, а Интерпол пинает всю
планету. С другой стороны, каждая страна может что-то принимать, а от излишнего маразма все-таки
защищаться. Вот в Японии рорикон так никто и не запретил, хотя пинали ее изрядно со всех сторон. России надо тоже не доводить прогибание в некоторых сферах до крайностей.
не было бы фбр которые руководствуются дикими законами. принятые тамошними ополоумевшими идиотами.
в нашей стране. был бы свой взгляд на это. более адекватный.
это называется исламофашизм. что касается россии она туда уверенно движется.Цитата:
Диктатура диктатуре рознь. В Иране власть церкви абсолютна. Что бы там ни предпринял президент, Али Хаменеи
может запретить. И наоборот, фетвы Хаменеи имеют значение абсолютного закона, и президент не может с ними
ничего сделать. Если ты искал пример "слияния власти с церковью", то Иран - лучший кандидат. Там правит
именно церковь, а власть лишь прислуживает. Если подобное произойдет у нас, то России просто кранты придут, сплошное мракобесие начнется.
формально церковь отделена. но например уже сущетсвует закон о защите чувст верующих с уголовным наказанием .
по всем каналам пропаганда церкви. в каждом ток шоу- поп. кторого не перебивают.
какую ересь он бы не нес. и слушают его с пиететом. затаив дыхание.
в школах уже введен "закон божий" по учебнику написанному попом.
ничего.Цитата:
Что лучше - съесть сердце или отдать приказ бомбить городские кварталы и убить тысячи женщин и детей?
я об это и говорю . но сша и европа создает из одних борцов за свободу. а другим(хисбалла) хочет присвоить статус террористов.
это та же прапаганда и вранье.
меня знаешь что удивляет? что стоит занять антиамериканскую позицию. то оппонент почему то вспоминает кремлевску пропаганду.Цитата:
Сирийцы вовсе не любят своего диктатора, как рассказывает кремлевская пропаганда. Для большинства из них он прежде всего иноверец. И главный противник Асада вовсе не Запад, а суннитские государства - Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция, Египет и т.д., то есть 90% исламского мира.
и автоматически заносит тебя в "потреоты".
моя позиция по штатам существует безотносительно моего отношения к россиии и ее верхушке. как и к моим представлениям о том как эта страна должна развиваться.
я уже говорил здесь это в споре бруком. который тоже прилепил свою бирку.
что я не смотрю кремлевские каналы. вообще.
ты лучше скажи. отукда ты берешь информацию для своих умозаключений ;)
ссср поддерживал пол пота? пруфлинк можешь дать? интересно...Цитата:
Для России же Сирия - это прежде всего партнер по закупке огромного количества вооружений, миллиарды ежегодно, и фактор геополитики (надо же показать, что Россия хоть в чем-то имеет вес!). Ел бы Асад сердца - Россия его все равно бы поддерживала, как когда-то СССР поддерживал "социалистическую Кампучию" и кровавого Пол Пота.
ну а по поводу торговли оружием. то да. россия наряду с сша. крупнейшие торговцы оружием в мире.